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Philippe Administrateur
Inscrit le: 24 Déc 2002 Messages: 4704 Localisation: Lyon
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Posté le: 30 Jan 2004 20:19 Sujet du message: Les Tuatha de Danann et le Graal |
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Chez les Tuatha de Dannan, les fils de la déesse Anna, (Irlande), il y avait quatre villes où les Tuatha de Dannan apprirent Science et Magie:
- à Failias était la pierre de Fail qui crie quand un roi prend la souveraineté d'Irlande,
- Tara(dont j'ai déjà un peu parlé ) la capitale suprême, était symbole de la terre d'Irlande et de fécondité,
- à Goirias, était l'épée de Nuadu qui blesse à mort,
- à Findias, la lance de Lug, qui rend invincible,
-à Murias, le chaudron de Dagda, le grand dieu druide symbole d'abondance.
Il se trouve que les objets du cortège du Graal du roman médiéval sont:
la lance et l'épée, instruments et symboles de la fonction guerrière,
le Graal dont la fonction est magico-religieuse,
le tailloir d'argent à la fonction nourricière.
Le conte du Graal serait ainsi la métamorphose d'un très vieux récit, qui, 4000 ans auparavant, racontait comment un jeune héros prédestiné (Perceval le Gallois) parvenait, au travers d'un certain nombre d'épreuves, à conquérir les talismans royaux, symboles des trois fonctions sociales dont le groupement et la conservation garantit la prospérité et restaure une royauté déchue, indigne et impuissante dans un pays frappé de stérilité.
Le mot Graal est employé pour la première fois en littérature française dans le Conte du Graal ou le Roman de Perceval de Chrestien de Troyes, paru vers 1170, et s'inspirant d'une source perdue.
Nous voyons donc bien que les Textes même s'ils sont dilués ou "métaphorisés" méritent toujours de l'attention et de la curiosité _________________ Liens utiles
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"Si tu passes, arrête-toi|| Si tu t'arrêtes, parle nous||Si tu parles, écoute aussi||Si tu écoutes, alors agis||mais agis surtout si tu as réfléchi||et alors tout le monde, ici, aura besoin de toi ..."
Dernière édition par Philippe le 15 Mar 2004 16:44, édité 1 fois |
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Philippe Administrateur
Inscrit le: 24 Déc 2002 Messages: 4704 Localisation: Lyon
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tefnout Membre régulier

Inscrit le: 13 Nov 2003 Messages: 240 Localisation: Corrèze
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Posté le: 31 Jan 2004 18:53 Sujet du message: |
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euh ,c'est quoi un talloir?
attend je demande au Robert...
plat de bois ou de métal sur lequel on découpait la viande avant de la servir, c'est ça? |
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Philippe Administrateur
Inscrit le: 24 Déc 2002 Messages: 4704 Localisation: Lyon
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tefnout Membre régulier

Inscrit le: 13 Nov 2003 Messages: 240 Localisation: Corrèze
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Posté le: 01 Fév 2004 00:53 Sujet du message: |
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| merci Robert! |
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Philippe Administrateur
Inscrit le: 24 Déc 2002 Messages: 4704 Localisation: Lyon
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Philippe Administrateur
Inscrit le: 24 Déc 2002 Messages: 4704 Localisation: Lyon
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Posté le: 01 Fév 2004 18:43 Sujet du message: Du Graal au St Graal |
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Lorsque Chretien de Troyes écrit le conte du Graal il ne faut que quelques années pour voir arriver le thème du saint Graal par Robert de Boron en 1195 soit 14 ans...- Il compose son Histoire du Graal (avec l'introduction du thème de Joseph d'Arimathie) .
A cette époque, n'existait ni Internet, ni les médias, d'où la preuve de la rapidité d'appropriation par l'église de ce que sont aujourd'hui encore les éléments structurant du Gentilisme.. _________________ Liens utiles
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Kan Rit Ar Norbert Administrateur

Inscrit le: 24 Déc 2002 Messages: 4161
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Posté le: 08 Fév 2004 08:42 Sujet du message: |
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Extrait du Conte du Graal:
Tout début.
C'était au temps où les arbres fleurissent,
les bois se feuillent, les prés verdissent.
où les oiseaux dans leur latin
avec douceur chantent au matin.
et où toute chose s'enflamme de joie :
le fils de la Veuve Dame
de la Déserte Forêt perdue
se leva et de bon cœur
sella son cheval de chasse.
se saisit de trois javelots
et sortit ainsi du manoir de sa mère
en se disant qu'il irait voir
les herseurs qui pour sa mère
hersaient les avoines,
avec leurs douze boeufs et leurs six herses.
Ainsi pénètre-t-il dans la forêt
et aussitôt, au fond de lui. son cccur
fut en joie pour la douceur du temps
et pour le chant qu'il entendait
des oiseaux qui menaient joie.
Toutes ces choses lui plaisaient.
Le temps était doux et serein :
il ôta au cheval son frein
et le laissa librement paître
à travers la nouvelle herbe qui verdoyait.
En homme très habile au lancer,
il allait lançant tout alentour
les javelots qu'il portait,
en arrière, en avant, en bas. en haut.
Pour finir, il entendit parmi le bois
venir cinq chevaliers armés,
de toutes pièces équipés.
Elles faisaient un grand vacarme.
les armes de ceux qui venaient ! _________________ L'AMOUR rétablit notre UNITE PRIMITIVE....
PLATON(le Banquet)
Je ne connais qu'un seul devoir, c'est celui d'aimer......
A. Camus
Ne prenez pas la vie au sérieux, vous n'en sortirez pas vivant........... |
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Philippe Administrateur
Inscrit le: 24 Déc 2002 Messages: 4704 Localisation: Lyon
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Posté le: 08 Fév 2004 13:31 Sujet du message: |
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Ah ok bon ben je reviendrais sur le Kalevala le moment venu
Quelques précisions
Quand Chrétien de Troyes écrit le Conte du Graal, il l'écrit pour Philippe d'Alsace Comte de Flandres, or Robert de Boron n'est pas si loin puisqu'on pense qu'il est du Sud-est de Belfort vers Montbéliard _________________ Liens utiles
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piercat
Inscrit le: 02 Nov 2003 Messages: 3 Localisation: Coudoux
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Posté le: 07 Mar 2004 19:30 Sujet du message: |
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Je m'excuse mais je m'interresse à se qui touche à la chevalerie et les chevaliers de la table ronde, Perceval... mais le kalevala c'est quoi ?
merci et à bientôt  |
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Philippe Administrateur
Inscrit le: 24 Déc 2002 Messages: 4704 Localisation: Lyon
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Posté le: 14 Mar 2004 13:33 Sujet du message: |
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oups... il est passé à travers ce message
Le Kalevala est une épopée antique de la Finlande que l'on doit à Elias Lönnrot en 1828. On le nomme le père du Kalevala car il entreprit de recueillir et de réunir les légendes poétiques de la Finlande.
Le Kalevala qui signifie le " pays des héros " est la succession des faits où ces héros s'illustrent, éclairés de nobles passions, relatés dans une langue magnifique, il comprend cinquante runot ou chants et compte plus de 22000 vers.
C'est un des textes les plus importants de l'europe du Nord et de la planète ... _________________ Liens utiles
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Kan Rit Ar Norbert Administrateur

Inscrit le: 24 Déc 2002 Messages: 4161
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Posté le: 15 Mar 2004 12:54 Sujet du message: |
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Un p'ti plus!!
Chrétien de Troyes est l'auteur de cinq romans en vers :
Erec et Enide (v. 1170),
Cligès (v. 1176),
Le Chevalier de la Charrette (Lancelot)
Le Chevalier au Lion (Yvain) (v. 1178-1181)
et Le Conte du Graal (Perceval) (v. 1182-1190).
Les aventures des chevaliers qui sont les héros de ces romans ont bien entendu un sens symbolique : il s'agit de la quête d'une identité.
L'amour courtois tient également une large place.
Il a également écrit deux chansons d'amour qui sont les plus anciennes connues en langue d'oïl, ainsi qu'un bref récit ovidien, Philomena. _________________ L'AMOUR rétablit notre UNITE PRIMITIVE....
PLATON(le Banquet)
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A. Camus
Ne prenez pas la vie au sérieux, vous n'en sortirez pas vivant........... |
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Gil Scaldesse initiée

Inscrit le: 24 Déc 2002 Messages: 1960
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Posté le: 15 Mar 2004 13:19 Sujet du message: |
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Faudrait presque une sale de lecture ou tous ses livres serait entreposé car on ne peut pas tout acheter Mais voilà je crois qu'il n'est pas encore possible d'ouvrir une salle de lecture virtuelle alors... On reste sur sa faim
 _________________ ""Le bonheur est un voyage, pas une destination, il n'y a pas de meilleur temps pour être heureux que le temps présent.""
Gil. |
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Kan Rit Ar Norbert Administrateur

Inscrit le: 24 Déc 2002 Messages: 4161
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Posté le: 15 Mar 2004 13:24 Sujet du message: |
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Mais si mon arbre ardennais: cela existe la biblio virtuelle:
Salix la rêvée, Dagda la fait:
http://gallica.bnf.fr/
http://misraim.free.fr/bibliotheque/
Et voilà un cadeau royal pour vous tous....  _________________ L'AMOUR rétablit notre UNITE PRIMITIVE....
PLATON(le Banquet)
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Eruvanya Membre régulier
Inscrit le: 09 Fév 2004 Messages: 295 Localisation: Dinotopia , land of the Sun Stones.
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Posté le: 15 Mar 2004 16:37 Sujet du message: |
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je me pose la question en voyant le titre: Je crois mais n'en suis pas certaine que Tuatha est le pluriel de Tuath (qui doit signifier "tribu"). Je pense que l'on dit les Tuatha de Danann (sans "s", mais je peux me tromper).
Paix de l'âme.  _________________ lacho calad drego morn |
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