| Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
| Auteur |
Message |
Karl
Membre régulier
Inscrit le: 28 Avr 2004
Messages: 192
Localisation: Québec
|
 Posté le: 19 Jan 2005 12:31 Sujet du message: Conscience Universelle |
 |
|
J'ai lu et relu votre texte sur la conscience universelle et encore beaucoup de chose m'échappe.
J'ai pas été au cégep ni à l'université alors j'ai pas la prétention de vouloir critiquer je veux juste éclaircir mes idées
Premièrement de quoi vous êtes vous inspiré ?
Chaque individu a en lui tout ce qui est
l'homme est tout en tout
Est ce que ça peut se rapprocher de ce qu'on appellerait du panthéisme ?
C-a-d : Dieu n'est pas un être personnel distinct du monde mais il lui est immanent (en opposition au Dieu créateur et transcendant).
Dieu est la nature, et non un être céleste résidant hors du monde.
Donc une synthèse entre: le théisme (monothéisme et polythéisme) et l'athéisme.
Ce qui se rapprocherait p - e de ce que vous appelleriez ici la Déesse Mère ?
En second lieu : Vous dite qu'à sa mort un gentil ne désire pas rejoindre la conscience universelle.
Si elle est universelle est ce qu'elle n'est pas en nous aussi ? Et cette conscience universelle est ce que ce n'est pas le "Dieu" qui someille en chacun de nous? ce divin caché à l'intérieur de chaque humain ?.
C'est ça que j'ai de la difficulté à comprendre. J'ai toujours pensé que le gentil concevait la mort comme une perte de conscience de soi, pour rejoindre la conscience universelle et l'harmonie universelle et que la loi qui régis la réincarnation est une loi de la nature hors de la porté de la raison humaine parce que l'infini est inconcevable.
_________________
La patience est la plus grande des prières. (Bouddha) |
|
| Revenir en haut |
|
 |
Philippe
Administrateur
Inscrit le: 24 Déc 2002
Messages: 3180
Localisation: Lyon, Capitale des Gaules
|
| Posté le: 19 Jan 2005 13:12 Sujet du message: |
|
|
Bonjour Karl et merci pour cette question
On s'inspire de l'initiation qui est la nôtre, il faut bien comprendre que nous ne récupérons pas les philosophies ici ou là, les spécialistes appellent
çà du syncrétisme.
| Citation: |
Chaque individu a en lui tout ce qui est
|
oui puisqu'il est composé de poussière d'étoiles, il a en lui tous les atomes qui composent l'Univers il est donc le Tout il est Tout en tout.
| Citation: |
| Est ce que ça peut se rapprocher de ce qu'on appellerait du panthéisme ? |
de fait nous sommes l'Univers, Nous sommes la Conscience Universelle
| Citation: |
| En second lieu : Vous dite qu'à sa mort un gentil ne désire pas rejoindre la conscience universelle. |
J'ai cherché dans le fichier je ne l'ai pas trouvé mais peu importe.
Notre but est de devenir sage avec un grand S nous voulons atteindre la vacuite c'est à dire être un Tulku.
Un Tulku est celui qui lorsqu'il est mort est capable de décider de réincarner ou non, de rester dans un autre plan de conscience ou de revenir se réincarner pour aider l'humain. J'avais eu un échange avec Detchen là dessus( à chercher )
Un Tulku a le choix et c'est cela qui le différencie des autres esprits.
Comme nous ne sommes pas séparés de cette conscience universelle, puisque NOUS sommes cette conscience, le dieu qui sommeille est cela
Le problème c'est qu'aujourd'hui cette notion de dieu est confuse pour l'humanité.
Il n'y a pas Karl et le dieu qui est en lui , il y a Karl
A suivre pour un débat intéressant.
_________________
Pour les nouveaux membres ! Avant de poster Lire le Règlement du Forum
Ami(e)s, vous êtes les bienvenu(e)s ici  |
|
| Revenir en haut |
|
|
Ase
Membre régulier
Inscrit le: 01 Jan 2004
Messages: 348
Localisation: Strasbourg
|
|
| Revenir en haut |
|
|
Philippe
Administrateur
Inscrit le: 24 Déc 2002
Messages: 3180
Localisation: Lyon, Capitale des Gaules
|
| Posté le: 19 Jan 2005 15:28 Sujet du message: |
|
|
c'est beau l'échange, merci lapinmexicain
_________________
Pour les nouveaux membres ! Avant de poster Lire le Règlement du Forum
Ami(e)s, vous êtes les bienvenu(e)s ici |
|
| Revenir en haut |
|
|
Karl
Membre régulier
Inscrit le: 28 Avr 2004
Messages: 192
Localisation: Québec
|
| Posté le: 19 Jan 2005 23:34 Sujet du message: |
|
|
Qu'est ce que tu entend par vacuité ? Je sais ce que ca veut dire mais je comprend pas quel sens tu lui donne.
Et par "autre plan de conscience" est ce que je dois comprendre que c'est un endroit où ce qui restera de nous après la mort pourra "vivre" éternellement en dehors des lois de la nature en tant que Tulku ?
_________________
La patience est la plus grande des prières. (Bouddha) |
|
| Revenir en haut |
|
|
Philippe
Administrateur
Inscrit le: 24 Déc 2002
Messages: 3180
Localisation: Lyon, Capitale des Gaules
|
| Posté le: 22 Jan 2005 10:11 Sujet du message: |
|
|
La vacuité est un état où l'illusion n'a plus de place, où tu ES
Quand tu rêves tu es dans un plan de conscience différent de ce lui qui est éveillé.
Lorsque tu es mort, tu es encore dans un autre plan .
Pour répondre à ta deuxième question, puisqu'il EST, il est ESPRIT, il a comme voie et comme devoir de se reincarner pour aider en permanence.
Il n'est pas comme dans les autres philosophies, parti d'un point pour revenir au même point.
Le Gentil et le Tulku Gentil sont là pour faire l'unité entre les Hommes par l'Amour et pour l'Amour, comme je le dis souvent flèche et but en même temps, ici et maintenant.
_________________
Pour les nouveaux membres ! Avant de poster Lire le Règlement du Forum
Ami(e)s, vous êtes les bienvenu(e)s ici |
|
| Revenir en haut |
|
|
Philippe
Administrateur
Inscrit le: 24 Déc 2002
Messages: 3180
Localisation: Lyon, Capitale des Gaules
|
| Posté le: 22 Jan 2005 22:27 Sujet du message: |
|
|
dis moi si ces réponses te conviennent ? 
_________________
Pour les nouveaux membres ! Avant de poster Lire le Règlement du Forum
Ami(e)s, vous êtes les bienvenu(e)s ici |
|
| Revenir en haut |
|
|
Karl
Membre régulier
Inscrit le: 28 Avr 2004
Messages: 192
Localisation: Québec
|
| Posté le: 22 Jan 2005 23:57 Sujet du message: |
|
|
Oui ca me conviens Tyr Ur tu as bien répondus et je t'en remercie. Ca rejoins ma façon d'aborder la spiritualité en somme :
La place de l'homme au sein de l'univers
La quête de sagesse
Le rôle de l'homme avec son entourage
Pour ce qui est de cette vision de la mort et de la réincarnation et de l'autre plan de conscience je ne sais pas trop...
Personellement le fait de devoir toujours revenir ou de me réincarner me font un peu peur.
Ce n'est pas que j'abhorre la vie j'espère juste que quand je vais mourir je vais me mêler à la terre et que ma décomposition va faire vivre une fleur ou deux et que quand la terre va éclater que mon infime partie de matière que j'aurai laissé dans la terre va voyager dans l'espace pour se mêler au grand boulversement de l'univers que je me représente comme un cycle.
Je veux pas croire qu'il existe un surnaturel... Juste une nature...
Tu comprendras que c'est très personnel mais bon, t'a partager ton point de vue alors c'est bien.
_________________
La patience est la plus grande des prières. (Bouddha) |
|
| Revenir en haut |
|
|
Nyarlathotep
Membre régulier
Inscrit le: 29 Oct 2004
Messages: 126
Localisation: st-etienne
|
| Posté le: 23 Jan 2005 00:05 Sujet du message: |
|
|
Tu sais quoi, Karl ? J'ai flashé sur ton message, surtout ce morceau de phrase:
| Karl a écrit: |
j'espère juste que quand je vais mourir je vais me mêler
à la terre et que ma décomposition va faire vivre une fleur ou deux |
En lisant ça, je me suis dit que c'était l'essence même de l'amour (de la vie), exprimé avec beaucoup plus de simplicité et d'humilité que la plus élaborée des poésies... En fait ça m'a beaucoup touché.
_________________
Je veux vivre comme un géant, les pieds sur terre et la tête dans les nuages. |
|
| Revenir en haut |
|
|
duc
Membre fidèle
Inscrit le: 01 Mar 2004
Messages: 1201
|
| Posté le: 23 Jan 2005 07:30 Sujet du message: |
|
|
De toute façon ce que nous etions, reste inscrit
dans l'universel...
UN dans tout...tout dans UN...
La moindre de nos particules redistribuée dans le cosmos
garde l'emprunte de notre existence ... et s'enrichit de ses vies
passées et futures. |
|
| Revenir en haut |
|
|
Philippe
Administrateur
Inscrit le: 24 Déc 2002
Messages: 3180
Localisation: Lyon, Capitale des Gaules
|
| Posté le: 23 Jan 2005 12:07 Sujet du message: |
|
|
| Citation: |
| Ce n'est pas que j'abhorre la vie j'espère juste que quand je vais mourir je vais me mêler à la terre et que ma décomposition va faire vivre une fleur ou deux et que quand la terre va éclater que mon infime partie de matière que j'aurai laissé dans la terre va voyager dans l'espace pour se mêler au grand boulversement de l'univers que je me représente comme un cycle |
Si çà peut te rassurer c'est exactement cela qui va se passer, tu as bien vu.
La réincarnation n'est pas un concept qu'il faut "acheter " à tout prix, il n'est pas utile pour progresser, on peut très bien avoir envie de se parfaire ou de faire le bien autour de soi puis mourir et donner à manger au fleur et se mêler à la terre.
En revanche que vois-tu de "surnaturel" ? je n'ai pas bien compris
_________________
Pour les nouveaux membres ! Avant de poster Lire le Règlement du Forum
Ami(e)s, vous êtes les bienvenu(e)s ici |
|
| Revenir en haut |
|
|
Karl
Membre régulier
Inscrit le: 28 Avr 2004
Messages: 192
Localisation: Québec
|
| Posté le: 24 Jan 2005 12:01 Sujet du message: |
|
|
| Citation: |
Quand tu rêves tu es dans un plan de conscience différent de ce lui qui est éveillé.
Lorsque tu es mort, tu es encore dans un autre plan . |
En fait c'est ce qui m'a sembler être du surnaturel.
Le rêve ce n'est que le subconscient qui "déborde" vers le conscient au moyen d'interprétation et de symboles.
C'est tout à fait "naturel" et ça n'a rien de mystique.
On peut appeller le rêve "un plan différent"
Mais la mort ? comment peut t'on savoir que la mort est un autre plan puisque personne ne peut la visiter, revenir! et en témoigner ?
À moin bien sur de croire qu'après la mort physique, un "quelquechose" de "surnaturel" et "au dessus des lois de la nature" et "mû par l'esprit" puisse la visiter.
C'est ce qui m'a sembler surnaturel.
Évidemment qu'on "achète" cela ou non c'est la façon de vivre sur terre qui est importante. 
Mais bon ! philosophons
_________________
La patience est la plus grande des prières. (Bouddha) |
|
| Revenir en haut |
|
|
Gwiddon
Pionnier de Sagesse Primordiale
Inscrit le: 29 Sep 2004
Messages: 32
|
| Posté le: 24 Jan 2005 21:38 Sujet du message: |
|
|
[quote="Karl"]
| Citation: |
Évidemment qu'on "achète" cela ou non c'est la façon de vivre sur terre qui est importante.
Mais bon ! philosophons |
Oui, mais n'inversons pas les choses: notre façon de vivre est toute orientée par la façon dont nous concevons la mort.. |
|
| Revenir en haut |
|
|
Ase
Membre régulier
Inscrit le: 01 Jan 2004
Messages: 348
Localisation: Strasbourg
|
| Posté le: 29 Jan 2005 11:25 Sujet du message: |
|
|
| Etat de vacuité = Neant, Tyr ur ? |
|
| Revenir en haut |
|
|
Philippe
Administrateur
Inscrit le: 24 Déc 2002
Messages: 3180
Localisation: Lyon, Capitale des Gaules
|
| Posté le: 30 Jan 2005 09:31 Sujet du message: |
|
|
La vacuité définie comme le néant que l’on trouve est une définition erronée et tronquée dans le Bouddhisme, mais le Bouddhisme ne dit pas seulement çà.
En revanche il est clair que l’on peut comprendre Vacuité = Fin des illusions. La multiplicité des hommes dits ordinaires face à l’Etre unique qui dépasse l’apparence et qui atteint un niveau vibratoire haut, et subtil, la peut-on dire que la pluralité est le monde des apparences et l'unicité celui de la vérité ultime
Détaché des contingences dites ordinaires, il s’est libéré, il atteint donc la vacuité. Voilà ce que peut être la vacuité.
_________________
Pour les nouveaux membres ! Avant de poster Lire le Règlement du Forum
Ami(e)s, vous êtes les bienvenu(e)s ici |
|
| Revenir en haut |
|
|
|
