Le Loup

[Philippe]

voilà une bonne nouvelle .....

Le Préfet des Alpes - Maritimes et Ministre de l’Ecologie désavoués.


Suite au recours effectué par l’ASPAS ( Association pour la Protection des Animaux Sauvages)auprès du Tribunal Administratif de Nice le 4 août,ce dernier vient d’ordonner, en urgence,la suspension de l’arrêt préfectoral qui autorisait le tir d’un loup dans les Alpes-Maritimes.

Cette décision est la juste application de la loi concernant une espèce protégée.

Une fois de plus, c’est une association de protection de la nature,l’ASPAS qui a dû intervenir pour faire respectuer le droit et l’environnement face à l’irresponsabilité et à la démagogie du gouvernement. Le loup ( Canis lupus) est une espèce strictement protégée en droit français et toute tentative de destrction de cette espèce est un délit puni par la loi. Dès le 16 avril, suite aux intentions de destruction de loups annoncées par le ministre de l’Agriculture,l’ASPAS avait demandé au ministre de l’Ecologie de veiller à la protection du loup, confondément au droit. A plusieurs reprises ensuites, par courrier et de vive voix au ministère, nous avons de nouveau alerté le ministre et ses collaborateurs sur l’illégalité de tout projet de destruction de loup et annoncé notre intention, dans une telle éventualité, de saisir la justice.

Si l’ASPAS déplore le mépris de la loi et de la nature affiché par le gouvernement,elle se réjoint que la justice rappelle que la protection d’une espèce ne se discute pas.

Les arrêtés des Préfets des Alpes-de-Haute-Provence et des Hautes - Alpes ont également fait l’objet d’un référé et d’un recours en annulation que le Tribunal Administratif de Marseille jugera le 11 août.

L’ASPAS reste donc très attentive à l’évolution de ce dossier tout en poursuivant son travail d’information sur le loup (qui souffre de trop nombreuses idées reçues), et de protection,dans le simple respect du droit.
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[duc]

En fin de compte dans cette histoire.." du berger et du loup"
la véritable issue serait peut être de définir ce qu'est le métier
de berger.
Doit-on considérer comme pasteur celui qui mène ces troupeaux
en estive et les laisse divaguer, considérant ainsi que les terres
lui appartiennent contre tout droit naturel et notamment celui
du loup.
Je ne suis pas spécialiste mais si j'ai bien compris les bergers
Italiens, qui ont les mêmes problèmes, n'abandonnent pas
leurs troupeaux la nuit.
Comme je l'ai entendu en reportage le "berger" préfère abattre
le loup, que de faire 3 heures le matin et 3 heures le soir de
chemin pour sécuriser ses bêtes.
Le loup n'est quand même pas la " bête du Gévaudan" et on doit
pouvoir composer avec lui!!!!

[helea]

Le probleme du loup n'est pas vraiment là !! bien sur que le berger
a le droit de mener sa vie comme avant et ne devrait pas avoir à veiller
continuellement (il faut bien qu'il dorme et n'a pas de quoi employer, soyons un peu logiques). deja que les bergers ne sont plus nombreux !!

le probleme du loup est qu'il n'y a plus assez d'animaux sauvages pour le nourrir !!!! alors comme il ne reste pas le ventre vide, il va au supermarché du coin !!

le berger veut un juste repos, le loup manger à sa faim et nous on aimerait garder les deux !!

alors reimplantons des lievres, des marmottes, des bouquetins, des chamois et on aura une merveilleuse montagne bien équilibrée...
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MA MAISON C'EST L'HORIZON........

[duc]

Le loup va à la facilité.
les brebis ont moins de "défenses" que les bouquetins ou
les marmotes. Pour lui c'est une proie plus facile que les autres.
Je pense donc qu'il faut garder les troupeaux.
Il est exact que les prix de production de la brebis francaise ne
seront pas competifs avec l'importation!!!
le problème est donc au niveau du consommateur.
Sommes-nous disposer à payer le mouton plus cher pour
sauvegarder les loups??????
Il faut savoir ce que l'on veut....!!

Si c'est non!.... n'en parlons même pas et désertifions nos
Alpages!!

[Eruvanya]

Bah et si on arrêtait de manger les moutons!!!!!!!. Mais devrait-on renoncer à porter des vêtements en laine?
Je sais que c'est le gros problème que nous avons ,nous autres végétariens. En effet pour être parfaitement logiques on devrait aussi s'abstenir de toute prduction animale. Quoique, en Inde , on prend le lait des vaches et on leur laisse la vie (et je ne sais toujours pas ce qu'on en fait ,une fois qu'elles sont mortes). De toute manière, si on ne peut pas se passer d'animaux d'élevage qu ce soit pour la viande ou n'importe qu'elle autre production , il faut alors mettre en place des dispositifs de sécurité contre les animaux sauvages comme le loup et encore d'autres prédateurs (les rapaces notamment).
En toute état de cause, on a calculé que, quelle que soit la raison de maintenir des pâturages pour les animaux d'élévage, cela prend la place qui devrait être consacrée à l'agriculture.
Dans l'avenir, il ne sera plus question de choisir ente le loup et le mouton mais entre les pâturages et les champs de céréales. Et oui!!! cela porte la réflexion au delà de la question du respect animal. Malheureusement, la nécessité de nourrir davantage d'être humains nous conduira peut être non seulement au végétarisme mais au végétalisme et ça c'est dur (j'adore le fromage, de chèvre, de vache, de brebis, tous les fromages!!!!)
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lacho calad drego morn

[helea]

On a besoin des moutons pour tondre les herbes de la montagne car
qd l'herbe est haute, le poids de la neige la couche et au redoux la neige glisse sur l'herbe longue et provoque des avalanches! qd l'herbe est tondue, elle retient le neige! ( et ds ces endroits escarpés, il est hors de
question de mettre des cultures).

http://www.loup.org/
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MA MAISON C'EST L'HORIZON........

[Kan Rit Ar Norbert]

de retour après 4 jours d'absence, je me dois de rectifier quelques positions, dès que l'on touche à la planète je vois........bleu!!! :
1-Tout d'abord qui est l'humain pour s'attribuer le droit de vie et de mort sur une espèce animale?
2-Qui était là avant: le loup ou l'homme/mouton et QUI s'est octroyé son territoire?
3-J'insiste, je sais, mais quelle est la nécessité de manger de la viande? (que l'on ne me ressorte pas l'histoire de la protéïne qui aggrandit les capacités cérébrale!C'est totalement FAUX!!)).
4-La Montagne n'appartient pas aux bergers ou aux moutons ni à quiconque (de même que notre planète d'ailleurs!!)
5-Si nous n'avions pas tant déforester pour le bon plaisir de faire des pistes de ski, la faune animale suffisait amplement à réguler la taille des herbes::
alors quand l'homme est asez C.. pour se rendre compte qu'il a déraillé il cherche une fausse raison de hauteur d'herbe, alors que c'est lui l'initiateur du problème!! et pourquoi pas un pied à coulisse???
6-Si quelqu'un à réussi (italiens) à rentrer et fermer ses brebis le soir, cela doit être possible aussi pour d'autres si l'on est moins fainéant(et je sais de quoi je parle j'ai été berger!!!!!).

En fait tout est à l'identique de la mentalité terrienne actuelle:moi, moi moi moi encore et remoi et QUE moi!!
MON petit machin, Ma petite machine, ma, mon, mes etc...
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L'AMOUR rétablit notre UNITE PRIMITIVE....
PLATON(le Banquet)
Je ne connais qu'un seul devoir, c'est celui d'aimer......
A. Camus

[Eruvanya]

Merci de ctte précision heléa?Voilà un exemple d'harmonie entre nature et activité humaine (même si ce sont les moutons qui broutent ). Effectivement au moment ou je postais hier, j'ai pensé à ce cas précis de la montagne ou la culture n'est pas possible. Alors autant y laisser des troupeaux. Donc il y aura toujours du fromage . Chouette.
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lacho calad drego morn

[Kan Rit Ar Norbert]

Je pense que tu n'as pas lu mon post au-dessus chère Elfe
Je ré-insiste: bien avant le mouton ou l'humain il y a avait de la forêt entre l'alpage d'estive et les habitations:
ces forêts ont été détruites en dépit du bon sens pour v créer des pistes de ski, créant ainsi des couloirs à avalanches.
de plus les montagnards avaient la bonne habitude ne pas contruire sur le versant à avalanche (ou sur un couloir... ) mais sur la face opposée et protégée.
Ensuite les fameuses prairies étaient tondues naturellement par les chamois, bouquetins, moufflons,certs, biches, chevreuils, marmottes et autres végétariens qui abondaient avant le massacre des chasseurs viandards (trophéistes!!)dans le début du XXè siécle: en moins d'un siècle (fort le terrien!!!!) là aussi il a réussi imbécilement là où la nature établissait l'équilibre elle même: de plus il n'y avait pas que les loups comme prédateurs naturels, il y avait aussi: le lynx, l'ours, le loup cervier, le chat sauvage, le blaireau etc...
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A. Camus

[Eruvanya]

Tu sais quoi Hagal Dag? regarde les heures de nos messages. On a posté presqu'en même temps. En fait , tu m'as devancé de six minutes. Je ne pouvais pas voir ton message au moment ou j'étais en train de rédiger le mien. C 'est le genre de chose qui parfois peut mener à des "qui pro quo". Donc mon post répondait bien à celui de Helea maintenant je vais voir le tien . C'est évident que là , l'homme a créé un déséquilibre là ou la nature créait elle-même un équilibre .
Donc la question est maintenant: Que faire?
(oui je sais, je ne me décarcasse pas beaucoup mais bon, c'est les vacances et puis il fait chaud pfff...)
un peu de tisane.
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lacho calad drego morn

[helea]

http://www.loup.org/

je vous remets ce lien car c'est une petition pour les loups !!!!!
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[emma]

l'ASPAS est une association de qualité et mérite d'avoir nos adhésions et quelques dons de soutien...
Sur NICE, plusieurs associations et partis indépendants vont soutenir l'action pour le loup.

[Gil]

Arrêté anti-loup: Hervé Gaymard pour une extension aux Alpes du Nord


CHAMBERY (AFP) - Le ministre de l'Agriculture Hervé Gaymard a déclaré vendredi avoir demandé à son homologue de l'Environnement que l'arrêté autorisant l'abattage de loups dans les Alpes du Sud soit étendu aux Alpes du Nord, lors d'une rencontre avec une dizaine d'éleveurs de moutons en Savoie.

"Une première décision autorise un certain nombre de tirs dans les départements des Alpes du Sud, j'ai demandé à mon collègue de l'Environnement que ces autorisations puissent être étendues aux Alpes du Nord" a déclaré le ministre devant des journalistes qui l'accompagnaient.

"Je pense que c'est nécessaire, on verra ensuite si c'est suffisant", a-t-il ajouté.

Invité par la Fédération départementale des syndicats d'exploitants agricoles de Savoie, les Jeunes agriculteurs et le syndicat ovin, le ministre s'est rendu à Montsapey, au pied d'un alpage où l'exploitant, Luc Etelin, a été victime depuis le 15 juillet de six attaques qu'il attribue au loup.

Sur un troupeau de 900 moutons, 55 bêtes ont été tuées et une trentaine ont disparu, a expliqué l'éleveur en montrant des photos des cadavres de ses bêtes.

"Le loup est un problème passionnel. Je considère malheureusement que un tel débat est un luxe de pays riche", a déclaré le Ministre aux journalistes l'accompagnant.

"J'ai dit un jour qu'entre l'homme et le loup, je préférai l'homme et qu'entre le loup et l'agneau je préférai l'agneau. J'ai reçu des courriers me disant qu'il était scandaleux que je dise une chose pareille, ce qui montre bien que c'est un débat idéologiquement très chargé", a poursuivi le Ministre.

"Je souhaite que l'on sorte des crispations idéologiques sur ce sujet, que la société soit bien consciente que les éleveurs doivent pouvoir continuer à vivre et à travailler dans les alpages. Que des jeunes puissent s'installer. Il faut comprendre et accepter que l'on gère la faune sauvage", a-t-il commenté.

Le président de la FDSEA Savoie, Jean-Marc Guigue, accompagné d'une dizaine d'éleveurs, a réaffirmé leur détermination, informant le ministre qu'une manifestation d'éleveurs allait être organisée le 22 septembre à Chambéry.

"Je ne peux accepter la violence, mais je souhaite qu'à l'occasion de ces manifestations, les gens qui sont favorables au loup en France viennent concrètement sur le terrain, discuter avec les éleveurs et qu'ils voient quelles sont leurs conditions de vie et de travail", a-t-il conclu.
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Gil.

[siobhan]

sur les forums favorables au loup, on commence à parler d'une contre manif à Chambery le 22 septembre...

c'est un peu l'affrontement assuré, mais que faire pour en parler plus ?


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Elen sila lùmenn omentielvo...
"marcher dans la beauté..." devise navajo.
"Songez à librement vivre..." Cyrano.

[Kan Rit Ar Norbert]

Voilà, c'est fait!!..............
Merci LEPELTIER et sa clique à la solde des éleveurs et d'un electorat si facile à manipulé!!
Démagogie, vous avez dit démagogie!!
On préfère TUER et Eliminer plutôt que de partager!!Cela ne vous rapelle pas certain régimes?????????????
ça vous gênes pas d'avoir du sang sur les mains?.................

Le Ministre de l’Ecologie et du Développement Durable, Serge LEPELTIER, fait savoir que ce matin à 9h15 les agents du Service départemental de la Drôme de l’Office National de la Chasse et de la Faune Sauvage ont abattu une louve sur la commune de Bouvante.

La distance de tir était de 280 mètres.

L’animal a été placé pour analyses et expertise au laboratoire départemental.

Il s’agit d’une jeune louve d’environ 18 mois, seule au moment du tir qui n’était pas suitée, c’est à dire non suivie de louveteaux.

second article:

L’agent de l’Office national de la chasse et de la fauve sauvage (ONCFS) qui a tué une louve jeudi dans la Drôme, ainsi que son employeur, l’Etat, "sont devenus (des) braconniers", a estimé l’Association pour la protection des animaux sauvages (Aspas). "Le loup est protégé en droit français et européen", fait valoir l’association basée à Crest (Drôme), dans un communiqué. "Pour ne pas laisser ce crime impuni, (l’Aspas) va rechercher, devant les tribunaux, la responsabilité du préfet et du fonctionnaire qui a tiré sur une louve", ajoute l’Aspas. Une louve de 18 mois a été abattue jeudi par un agent de l’ONCFS à Bouvante (Drôme), dans le massif du Vercors, "une zone où il n’y a pas de mouton", selon l’association. L’animal a été tué en application d’un arrêté ministériel qui autorise l’abattage de quatre loups au maximum dans les Alpes jusqu’au 31 décembre. Edicté en juillet pour les Alpes du sud, l’arrêté a été étendu aux Alpes du nord, Drôme comprise, à la fin du mois de septembre
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A. Camus