miracle

[loublanc]

Bonjour, je ne suis pas s�r d'avoir compris ce comte.
Je crois que nous construisons nous-m�me notre vie, notre avenir, au travers de nos pens�es, nos actes bons ou mauvais.
Mais pourquoi demander dans ne direction donn�e si l'on recherche le contraire. O� est-ce pour bien montrer ce qu'est l'essentiel, choisir le bon chemin et ne pas en d�vier.
( je ne sais pas si je suis bien clair )




Miracle

Maisons tordues, remparts trou�s, ruelles pentues, caillouteuses, tel �tait le pauvre village assis parmi les rochers blancs d'une montagne anatolienne.
L� demeurait un cordonnier. Il pleurait sans cesse mis�re. Il ignorait apparemment que l'on peut toujours aller plus mal. Il advint un jour que son fils se prit de p�leur maladive.
Il se coucha et d�p�rit. Alors son p�re d�couvrit ce qu'�tait vraiment le malheur.
Son enfant, son plus que lui-m�me, perdait goutte � goutte la vie. Aucun docteur, aucun sorcier, ne put le retenir au monde. Vint l'ultime matin vivant. Depuis la veille, un bektashi mendiait au coin de la rue. D'o� venait-il ? Nul ne savait. Ces gens-I�, � ce qu'on disait, �taient parfois miraculeux. Le p�re apprit son arriv�e.
Il courut � lui, �perdu, et le ramena dans la chambre o� s'�teignait le bien-aim�.
- Toi qu'on pr�tend proche de Dieu, lui dit-il, demande-Lui gr�ce. Je te donnerai ma boutique, mais par piti�, sauve mon fils !
L'errant ne lui r�pondit pas. Il se planta devant le lit et dit :
- Seigneur, si je Te parle, ce n'est pas moi qui l'ai voulu. C'est ce cordonnier. Il est fou. Il aimerait que Tu gu�risses ce pauvre gar�on qui se meurt. Il s'illusionne, je le sais. Entre l'horreur et le miracle, Ton coeur balance rarement. Endeuiller un p�re ? Broutilles ! Tu fais tous les jours cent fois pire dans Ta Cr�ation de malheur ! Donc, je ne te demande rien. Tu veux son enfant ? Tu le prends.
Pardon de T'avoir d�rang�. Retourne � Tes occupations, je m'en reviens aux miennes. Amen.
- Est-ce ainsi que l'on prie le Ciel ? rugit le cordonnier abasourdi de rage.
Voleur d'espoir, que Dieu t'�crase !
Il le prit rudement au col et le jeta dans la ruelle. Le lendemain, soleil partout.
Le cordonnier, sur la grand'place, contait � qui voulait l'entendre le r�veil de son bien-aim�. Le bektashi vint � passer. Le p�re lui vint droit dessus.
- Mon fils est vivant, sache-Ie. Il reprend d�j� des couleurs. Tu as voulu sa mort, brigand ? Maudit sois-tu, il est gu�ri !
- C'est normal, r�pondit l'errant. Dieu, ces temps-ci, ne m'aime gu�re. Je veux blanc, il me donne noir. J'ai donc adapt� ma pri�re. Puisqu'il m'accorde le contraire de ce que j'ose demander, j'exige l'envers de mes voeux et j'ai l'endroit de Ses bont�s. As-tu compris ?
- Non.
- Peu importe. La paix sur toi et sur ton fils.
Il reprit sa route infinie. �

( fait pour ton prochain ce que tu veux qu'il fasse pour toi; pourquoi pas aussi : fait ce qui est n�cessaire pour toi, m�me s'il t'en coute. Ta r�alisation est � ce prix. " C'est l� le supr�me sacrifice, le vrai sacrifice".

Soyez heureux et apportez de la joie et du bonheur autour de vous.
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Nos sens cr�ent nos �motions. La musique influence nos �motions. Certaines formes de musique nous relient � des niveaux subtils et profonds de l'�tre et participent � nous rendre heureux.

[loublanc]

Je viens de relire ce conte et je n'arrive pas � trouver le sens.
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Nos sens cr�ent nos �motions. La musique influence nos �motions. Certaines formes de musique nous relient � des niveaux subtils et profonds de l'�tre et participent � nous rendre heureux.

[siobhan]

Fais de temps en temps une pause dans la recherche du sens. Et regarde la po�sie, la beaut�...
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Elen sila l�menn omentielvo...
"marcher dans la beaut�..." devise navajo.
"Songez � librement vivre..." Cyrano.

[errantgris]

Personnellement les derniers mots, le dernier souhait, du bektashi m�apparaissent des plus inqui�tant pour la paix du cordonnier et son fils�
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Tous ceux qui errent ne sont pas perdus.

[loublanc]

[errantgris]

Au contraire je crois que la morale de cette histoire est celle-ci : Certaines personnes semblent te mettre dans la mouise mais cependant t�aider et d�autres te b�nir mais en r�alit� te nuire.
Un peu comme dans l�histoire de l�oisillon qui est tomb� du nid.
Il se meurt de froid, une vache passe et d�f�que sur lui.
Surpris l�oisillon se demande pourquoi cette vache a fait �a, mais constate qu�il a chaud.
Un loup vient � passer, il sort l�oisillon de la m�. ! et le mange.

On peut te mettre dans la merde et t�aider, t�en sortir et te nuire.

Il en va de m�me dans cette histoire � mon sens, en maugr�ant contre Dieu il sauve le fils du cordonnier. En b�nissant le cordonnier et son fils au final il les a � maudit.

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Tous ceux qui errent ne sont pas perdus.

[riketz]

si tu compte sur une intervention exterieur (exemple du conte:dieu) c'est que tu ne compte pas sur toi-m�me, la logique est simple, il faut prendre ses responsabilit�,

apr�s, en le b�nissant, ca veut dire qu'il lui propose de le d�responsabiliser, � nous de voir si on l'accepte ou pas
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*"Je pensait que depuis le temp, vous auriez fait la diff�rence entre le savoir,h� h�... et la sagesse!"Un barman dans star wars.
*La passion fait vivre,la sagesse fait durer.
*Notre gloire n'est pas de ne jamais tomber,mais de nous relever � chaque fois que nous tombons.
*Pour vivre ensemble, il ne faut pas �tre tous pareils, mais juste respecter nos diff�rences.

[Maryama]

Ce texte touche � beaucoup de choses.....

Les apparences : le cordonnier d'attend � une pri�re bien pr�cise qui va dans ce qu'il a appris. Or le mendiant fait l'inverse.
Cet inverse cependant a pour but le meilleur.
--> qu'est-ce qui importe ici? la forme ou le fond? les apparences ou l'intention?

L'aide interne ou externe y a-t-il une ou des puissances ext�rieures � nous qui nous dominent? nous servent? nous aident? nous prot�gent? nous tentent? nous testent? il y a encore bien d'autres possibilit�s de r�flexion sur ce sujet

la culture du malheur : on peut toujours �tre plus malheureux...... de bonheur il n'en est nulle question en somme puique la gu�rison fait l'objet d'une discussion assez d�faitiste finalement

la pri�re : est-elle une demande? une exigence? un d�? ou un remerciement � priori en confiance? un partage entre le divin en nous et le divin universel, entre la conscience en nous et la Conscience universelle????

Et encore, je n'y rel�ve que ce qui m'interpelle moi et vous, qu'y voyez-vous et pourquoi?

Errantgris est inquiet, loupblanc confiant... c'est int�ressant non?
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La Vie nous donne beaucoup mais nous ne le comprenons pas car nous avons obstin�ment appris � nous contenter de peu...


Maryama

[siobhan]

A un v�ritable ami qui me disait pour la vingti�me fois : "C'est ce soir que je me suicide", je lui r�pondais : "Alors, surtout, ne te rates pas !"

Et �a le calmait, et j'avais la paix pour la soir�e.

Odieux, n'est-il pas ? mais tellement vrai.
N'en tirez surtout aucune conclusion, ni sur moi, ni de conduite � tenir, car "� chaque cas sa th�rapie..."

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[Maryama]

La mort �tant loin d'�tre une fin, ce n'est pas une "catstrophe" en soi. Mais l'�tat d'esprit dans lequel tu quittes cette incarnation, cela joue un grand r�le!

Voil� pourquoi les suicid�s m�ritent toute notre attention, mais non notre assistance d�pendante car ils doivent apprendre � vivre par eux-m�me. Et souvent leur demande est une forme de chantage affectif d�guis�. Je pense que ta r�ponse �tait la bonne. La preuve, il ne s'est rien pas�

Ce sont ceux qui ne disent rien qui le feront, h�las...

Une psy de mes amies avec qui j'�tais en r�union � re�u un coup de fil. J'ai clairement entendu son interlocuteur lui exprimer qu'il �tait au bout du rouleau et qu'il avait le doigt sur la gachette. Elle lui a calmement r�pondu :

je suis occup�e. Allez ranger � fond un tiroir de votre armoire et ret�l�phonez-moi ensuite...

J'�tais assez estomaqu�e.... le gars aussi car sans r�fl�chir, il a fait ce que lui a dit sa psy. .... et il allait mieux. Ranger, mettre de l'ordre fait un bien fou quand cela ne va pas. C'est un truc comme un autre.

Mais n'est-ce pas le calme de sa psy qui l'a aid� aussi? ET le fait de voir en lui un VIVANT et non un mort potentiel. Cela fait beaucoup aussi
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Maryama

[siobhan]

EXCELLENT !
Les bons psys sont des petits Dala� Lamas, le bon sens pr�s de chez vous.
Un jour la mienne � qui je disais r�ver que je cherchais des toilettes, m'a dit : Mais demandez-vous donc ce que vous avez � CH*** !!!

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[Maryama]

Whahahahahahahahaha j'adore!! C'est vrai que cela c'est vraiment du bon sens, qui "coule de source" comme on dit chez nous

Ceci dit, je me m�fie beaucoup des psys : je suis trop dans la partie et conna�t les limites (tr�s �troites) de ce domaine.

Si plus de psys se r�f�raient au Dala�-Lama, on avancerait peut-�tre. En fait si les psys avaient l'esprit ouvert. Mais ce n'est pas automatique tu sais

Le danger est en fait toujours le m�me : croire qu'on a raison. D�s qu'on croit cela, tout dialogue est impossible, toute �coute, toute �volution aussi... ET beaucoup, beaucoup de psys croient avoir tout compris

C'est dommage non,
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Maryama

[errantgris]

Il ne s�agit pas d��tre psy mais d��tre humain ! L��coute est � la port�e du plus grand nombre si on se plie � une petite gymnastique !

Et en tout premier lieu je dirais qu�il faut savoir avoir l�humilit� de n��tre l� QUE pour �couter pas pour conseiller ou apporter une quelconque r�ponse car ce n�est pas ce que les personnes demandent !

Etre l� pour l�autre, lui accorder un temps d�fini et ne pas s�imaginer en SAUVEUR !
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Tous ceux qui errent ne sont pas perdus.

[Maryama]

Haaaaaaaaaaaaa le sauveur! L'image culte de nos soci�t�s
SpiderMan, Zorro, Batman, Robin des Bois, The Punisher j'en passe et des meilleurs

J'entendais des jeunes d��us apr�s avoir �t� voir "La Guerre des Mondes" avec Tom Cruise. Ils �taient d��us que ce n'�tait pas le h�ros qui d�truisait les Aliens, mais "juste" une bact�rie.... Cela n'entrait pas r�ellement dans leur syst�me de pens�e.... Interpellant non?

Notre �go adooooore avoir les projecteurs branch�s sur lui. Alors le Sauveur a beaucoup de succ�s, �nooooorm�mement de succ�s.... Mais attention : la Victime aussi !!!!!!! Car comme elle est victime, il FAUT que l'on s'occupe d'elle ! C'est son DROIT, son EXIGENCE !

Et puis, pour qu'il y ait un sauveur, il faut une victime eeeeeeeeeeeeeet oui ce qui explique que souvent le sauveur devient un bourreau, sans s'en rendre compte ou alors une victime sublime dans le sacrifice final

De fait, comment quitter ce triangle infernal? En nous basant sur l'Amour certe, mais cet Amour Inconditionnel n'est-il pas d'une �nergie si �lev�e qu'il nous est ardu de l'atteindre? De le conceptualiser m�me????

Je crois que ce qui fait partie int�grante de cet Amour, c'est chacune de nos qualit�s. Elles sont les rayons de ce soleil primordial et nous permettent d'�tre en connexion avec lui.

Donc chaque fois que je me centre sur une qualit� (douceur, chaleur, tendresse, �coute, sourire, �qulibre, respect, confiance,..........) que j'offre en don, en partage, je tourne mon attention vers l'Amour. C'est toujours cela de gagn� Et puis, c'est � ma port�e
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Maryama