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LA VRAIE LIBERTE !!
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helea
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Inscrit le: 15 Nov 2003
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MessagePost� le: 07 Mai 2004 08:46    Sujet du message: LA VRAIE LIBERTE !! Répondre en citant

Pour vous qu'est ce que la Libert� ?

Pour moi, ce n'est pas " faire ce que je veux, quand je veux". c'est m'affranchir de mes barrieres interieures pour pouvoir un jour jouer mon reel role humain.

Cest ne plus etre soumise aux peurs , aux faux besoins, au regard d'autrui, a la maladie, au pass�.....
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MA MAISON C'EST L'HORIZON........
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Gil
Scaldesse initi�e


Inscrit le: 24 D�c 2002
Messages: 1365
Localisation: ailleur !

MessagePost� le: 07 Mai 2004 08:50    Sujet du message: Répondre en citant

La libert� � des degr�s diff�rents
Quand une chose nous p�se nous fait souffrire c'est alors une entrave � la libert� parfois �tre prisonier est aussi une sorte de libert�
_________________
Gil.
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Rainbow
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Messages: 314
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MessagePost� le: 07 Mai 2004 09:25    Sujet du message: Répondre en citant

Salut aussi

la vraie libert� �tre lib�r� de nos propres cha�nes, celles que nous avons forg�es depuis la nuit des temps : la cha�ne de l'�go, des conditionnements, de la haine, de l'amour conditionnel, de l'attachement, de la cupidit�, de l'avarice, du d�sir impur, etc.
Tout ce qui nous encha�ne � notre nature animale en faite.
La libert� est de devenir r�ellement humain, c'est � dire �tre dans la Joie, l'Amour Inconditionnel et dans la Paix int�rieure. Ainsi seulement je pense, peut-on agire r�ellement librement.
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La Connaissance du Soi d�voile les secrets de l'Univers
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duc
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Messages: 1228

MessagePost� le: 07 Mai 2004 10:20    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour!

La libert�: Ecouter, comprendre, compatir,AIMER!!! inlove inlove Idea Idea Idea Idea
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Rainbow
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MessagePost� le: 07 Mai 2004 10:41    Sujet du message: Répondre en citant

Tu r�sumes bien ce que j'ai dis
Arrow
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Eruvanya
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Messages: 283
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MessagePost� le: 07 Mai 2004 14:41    Sujet du message: Répondre en citant

Premi�rement y-a-t-il une fausse libert�?
Pour moi, c'est probablemnt subjectif.
Bien entendu il existe une "privation de libert�" objective: l'enfermement.
Mais m�me derri�re les barreaux, on peut �tre libre dans sa t�te. Ou on peut se trouver � l'air libre mais pi�g� dans sa t�te, en proie � toute sortes de peurs, d'angoisses ,d'id�es limitatives et d'inhibitions.
On se cr�e beaucoup de d�pendances et de cha�nes. Le plus redoutable de nos ge�liers int�rieurs est souvent "soi-m�me". Combien de fois disons nous, je ne me sens pas libre de... Qu'est-ce qui m'emp�che de faire ce que je veux ?. La plus grande libert�, selon le bouddhisme est finalement de ne pas d�sirer. Moins l'on d�sire, moins l'on a d'occasions de se voir refuser quelque chose. Mais le bouddhisme avec son "absence de passion" , donc de non- souffrance et de non -d�pendance peut appara�tre comme une voie un peu "s�che" � certains temp�raments plus ardents. Globalement la libert� est un sentiment personnel, difficilement mesurable.
Quelque chose de pr�cieux et de rare. inlove
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lacho calad drego morn
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Rainbow
Membre r�gulier


Inscrit le: 15 Avr 2004
Messages: 314
Localisation: Bruxelles

MessagePost� le: 07 Mai 2004 17:31    Sujet du message: Répondre en citant

oui, je crois qu'il y a une fausse libert� :
celle de croire que l'on est libre de faire du mal aux autres ou � soi-m�me, qu'on est libre de d�truire le monde, qu'on est libre d'exercer son pouvoir sur les autres, etc.

toutes les "libert�s" que nous donne l'�go ou les conditionnements me semblent fausses...
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rene.janus
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Inscrit le: 26 Mar 2004
Messages: 156

MessagePost� le: 11 Mai 2004 17:47    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour � tous et � toutes

Pour moi, l'acquisition de la "vraie libert�" est le r�sultat d'un travail sur soi jamais termin�.



Les ailes de la libert�

L'Amour lib�rateur m'a touch� de sa gr�ce
J'�coute battre mon coeur dont le rythme me d�lasse
J'�tais si fatigu�. Je ne savais pourquoi
Un combat int�rieur se d�livrait en moi

Je savais le pardon capable de d�tendre
Les cha�nes du pass� qui m'emp�chaient de prendre
La distance n�cessaire par rapport aux images
De pouvoir et de haine que l'on a � tout �ge

Celles-ci se reproduisent dans un coeur trop lourd
A cause de la b�tise de ces gens sans amour
Qui fournissent le d�cor � la r�p�tition
De sch�mas de souffrance nous servant de le�ons

Encore faut-il comprendre en quoi consiste le cours
De notre histoire intime dont il faut faire le tour
Si on veut int�grer le pass� simplement
En regardant en face ce qui cause nos tourments

Ne pas tourner la t�te, ni d�tourner les yeux
Face � la v�rit�, aucun d�tour ne peut
Emp�cher le torrent de boue et de d�chets
De sortir � l'air libre pour s'�vaporer

Cela parait si dur que l'on h�site � faire
Le pas qui, le premier, est le pas qui lib�re
Apr�s tous ces refus qui ne s'exprimaient pas
Mais qui, pourtant, faisaient que l'on n'avan�ait pas

Une fois franchit le cap de la m�re d�cision
O� l'on d�cide, enfin, de poser les questions
On se sent plus l�ger, m�me sans le savoir
On a d�j� vaincu le terrible d�sespoir

Par acquis progressif, on re�oit l' �nergie
Qui, du centre actif dont elle s'irradie
R�chauffe progressivement nos membres engourdis
Par toutes ces ann�es de p�nible l�thargie

Le travail est global et int�gre � la fois
La t�te et le coeur, la main et les dix doigts
Quel que soit le moyen, la passion se d�cha�ne
Et s'exprime au dehors, dans une vie bien pleine

La Providence nous donne, si on ose demander
Les outils n�cessaires pour qu'on puisse lib�rer
Notre �me ligot�e par les passions humaines
C'est ainsi que s'�l�ve le meilleur de nous-m�mes



Bonne soir�e � tous et toutes

Ren�.Janus
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pm�toy�ne
Membre r�gulier


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Messages: 152
Localisation: lyon

MessagePost� le: 12 Mai 2004 15:31    Sujet du message: Répondre en citant

Very Happy Beau sujet de reflexion et belles r�ponses !

Pour compl�ter ce que vous dites, je choisis de r�pondre � l'aide de la nature et des sensations : �tre libre, c'est �tre comme l'air : "libre comme l'air" ...

Quand on y r�fl�chit, les caract�ristiques de l'air sont le mouvement et la transformation permanente (la libert� ?)... mais au gr�s des 4 vents (une contrainte Rolling Eyes ?).

Chacun de ces vents apporte des �nergies diff�rentes � l'air : la chaleur ou le froid, la lourdeur et la l�g�ret�, la force terrible ou la douceur d'une caresse. Et pourtant, on dit bien "libre comme l'air" !

Je pense que pour nous, c'est pareil : la libert�, c'est d'avoir la possibilit� d'apprendre, d'�tre, de ressentir et d'agir en fonction de notre nature d'Hommes, tout en acceptant et en nous laissant guider par les grandes Forces de l'Univers.

Que se passe t il quand nous nous fondons dans ces grands courants d'Energie ?

Notre "volont�" disparait ... au profit d'un Quelquechose qui nous Guide int�rieurement et paradoxalement, il n'y a plus alors � exercer le moindre choix, le moindre "libre arbitre", juste � se laisser aller.

Est ce que la libert� a alors disparu Shocked ?

Non Very Happy ! bizarrement : nous nous sentons alors plus libres !
_________________
Sourires � vous

Pm�toy�ne
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Philippe
Administrateur


Inscrit le: 24 D�c 2002
Messages: 3296
Localisation: Lyon, Capitale des Gaules

MessagePost� le: 12 Mai 2004 15:47    Sujet du message: Répondre en citant

Bonne remarque et surtout bon exemple ...
Il est vrai que notre philosophie est calqu�e sur les le�ons que nous donne la Nature, je n'avais pas pens� � "�tre libre comme l'air".
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Pour les nouveaux membres ! Avant de poster Lire le r�glement du Forum

Ami(e)s, vous �tes les bienvenu(e)s ici Smile
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L�a
Membre r�gulier


Inscrit le: 26 Jan 2004
Messages: 76

MessagePost� le: 12 Mai 2004 16:24    Sujet du message: Répondre en citant

pm�toy�ne a �crit:
Est ce que la libert� a alors disparu Shocked ?

Non Very Happy ! bizarrement : nous nous sentons alors plus libres !

...libres d'avoir � ne plus faire des choix, ne plus �tre face � un dilemme Very Happy

Idea � vous tous
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Instant pr�sent tu es l'essence du voyage.

Paix et Amour
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Kan Rit Ar Norbert
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Messages: 2873
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MessagePost� le: 22 Mai 2004 09:51    Sujet du message: Répondre en citant

On ne peut �tre libre que lorsque nous n'entravons pas la libert� de l'autre et en s'emprisonnant soi-m�me dans une pseudo libert� de pens�e , entach�e de duperie envers soi et les siens....

La Nature est � l'image de ce que nous percevons (du moins croyons-nous en �tre capable...): il est inutile de l'asservir , comme il nous est inutile d'asservir Autrui....

De par notre incarnation , nous sommes d�j� d�fini, donc limit� dans une forme d'expression: la corpor��t�.
Ceci d�montre donc la difficult� de la d�finition de libert� puisque d�j� elle m�me entach�e de lien....notre v�hicule terrestre.
Toute libert� revient donc alors au terme "d'acceptation" de notre �tat en l'ouvrant sur l'abstraction de la spiritualit�.
apparait alors la difficult� de concillier les deux....
Nous y reviendrons, si vous le voulez....
_________________
L'AMOUR r�tablit notre UNITE PRIMITIVE....
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Je ne connais qu'un seul devoir, c'est celui d'aimer......
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Ne prenez pas la vie au s�rieux, vous n'en sortirez pas vivant...........


Derni�re �dition par Kan Rit Ar Norbert le 22 Mai 2004 11:15, �dit� 1 fois
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Gil
Scaldesse initi�e


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Messages: 1365
Localisation: ailleur !

MessagePost� le: 22 Mai 2004 10:53    Sujet du message: Répondre en citant

Oufti !
Re bien venu Idea
Quand on pense "libert�" c'est que nous sommes enchain�
La libert� est pour moi une fa�on de penser, si l'on se croit libre alors on est libre m�me avec des chaines aux pieds !

Parfois j'ai eu besoin de chaines, par ces chaines j'utilisait donc l'autre pour avancer, pour qu'il m'ouvre les portes, et me proteger ainsi du monde !
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Gil.
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Kan Rit Ar Norbert
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MessagePost� le: 22 Mai 2004 11:19    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, c'est bien cela: nous nous cr�ons des cha�nes en s'imaginant autrui diff�rent de nous alors qu'il ne refl�te que notre propre image...

Savoir reconnaitre quelque chose, c'est d�j� l'�TRE soi-m�me.

D'o�, cette impression par la suite d'une n�cessit� de " l'utiliser" afin de s'en lb�rer: bien vu!
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Ase
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MessagePost� le: 25 Mai 2004 09:51    Sujet du message: Répondre en citant

Une unique Force dans l'Univers possedant trois composantes:
-B�atitude: donc autosuffisance de Soi
-�tre: Je Suis
-Conscience: On ne peut-etre conscient que par rapport au Soi

C'est cela ma Libert�. Vivre en harmonie avec cette force.

Comment obtenir cette Libert� ? --> Verit� sur Soi.
Ce qui implique d�conditionnement, implique rompre ses cha�nes, barrieres psychiques, implique suivre une voie spirituelle, implique ne pas se mentir a soi-meme, implique rechercher la Verit�.

Alors Transparence et Vigilance, Pour obtenir Abondance.

Amicalement
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