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Notion du: Être et Non-être tout à la fois.
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freefox
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MessagePosté le: 20 Avr 2008 10:53    Sujet du message: Notion du: Être et Non-être tout à la fois. Répondre en citant

Bon matin le monde, Very Happy

Je vous invite à un débat sur la notion du : Être et non-être !

De constater que nous sommes et ne sommes pas tout à la fois !
Oui oui, réfléchissez.

Nous ne sommes rien sans les autres !

Que serions-nous sans les constituants de la matière issus du cœur des étoiles ?
Que serions nous sans ce que nos anciens jusqu’à nos parents biologiques nous ont transmit ?
Nous sommes le fruit de l’interaction permanente de tout ce qui est et de façon plus prononcé de notre environnement immédiat.
Nous sommes donc une combinaison qui fluctue, est impermanente.

Prenons notre corps car sur cette planète nous somme des entités biologiques indépendantes.
Ce corps est composé de milliards de cellules. Chacune de celles-ci sont des entités vivantes (certains organismes vivants sont composés uniquement d’une seule cellule et sont nommés organisme unicellulaire).
Nous sommes en tant qu’individu l’assemblage de ces milliards d’individus qui de part l’évolution ont acquit une spécificité et toujours en relation avec le reste de l’ensemble de l’organisme.
Mais ces cellules au bout d’un certain temps meurent alors elles se renouvellent sans cesse par mitose (division cellulaire).
Et c’est ainsi qu’au bout d’environ sept ans il ne reste plus aucune cellule, aucune molécule, aucun atome d’origine.

En tant qu’être humain, ce qui nous caractérise dans notre spécificité hormis notre anatomie est la culture.
Je parle de la culture au sens large (langage, savoir etc.).
(Bien sur il existe des cultures animales autres que celle de notre propre espèce.)
Sans celle-ci nous serions comme ces enfants sauvages, potentiellement humain par la génétique mais de l’espèce dans laquelle ils ont été élevé par la culture comme les loups par exemple.

Nous voyons qu’en fait il n’est pas possible de dresser la frontière entre ce qui est « nous » et ce qui est notre univers environnent.
Il n’y aurait pas eu les étoiles ; il n’y aurait pas eu les molécules d’acide aminé ; il n’y aurait pas eu les molécules d’ADN puis d’ARN ; il n’y aurait pas eu les premières bactéries ; il n’y aurait pas eu toute les strates du vivant jusqu’aux premiers hominidés ; il n’y aurait pas eu l’émergence des premières cultures humaines……….Vous auriez l’air fin à affirmer MOI JE peux me passer du reste de l’univers !


Revenons à la notion du : ÊTRE et NON-ÊTRE simultanément.

Présence, non-présence ; Globalité, néant ; 0 et 1 ; Lumière (Energie), ténèbres (Vide absolu)…………….

Dans notre monde relatif, avec nos sens, notre capacité mentale……..Cette notion n’est pas aisé à appréhender n’est-il pas ?
En occident la logique veut que l’on soit ou ne soit pas.
En orient cette notion est intégrée dans bon nombres de démarches intellectuelles et spirituelles.
Sans doute les sociétés occidentales avaient-elles cette notion jadis mais elle fut ensevelie par la rationalité.

Pourtant cette notion de l’être et du non-être simultanément est la base même de votre existence !
Les sciences physiques du début du 20 eme siècle, notamment avec la physique des particules, nous ont dévoilé un monde subatomique à la base de notre univers qui défie nos logiques rationnelles.


En notre fort intérieur nous sentons que nous ne sommes pas que cette merveilleuse machine biologique. Nous sommes UNE CONSCIENCE !

Là nous sommes devant ce que beaucoup d’anciens nommaient les MYSTERES.

La science actuelle, à propos de ce qu’est la conscience, est je pense à monter un puzzle sans fin.

Pour ma part, humblement (pas le choix faut être réaliste) je pense que « tout ce qui est en haut est comme ce qui est en bas ».
Que la conscience et la matière sont UNE !
Que ce qui s’applique à UNE CHOSE s’applique à UN ÊTRE !
Car pour moi l’Univers et tout ses mondes est une globalité, une et indivisible. Une pluralité et une Unité tout à la fois !
Que par conséquent la notion d’être et de non-être s’applique à ce que je nomme mon « moi ».
Que j’existe et que je n’existe pas tout à la fois !
J’existe par ce que les autres, le reste de l’univers existe (et inversement).

Je pense que cet univers conscience/matière (si vous voulez les séparer alors établissez en la frontière absolue) est ce que certains nomme selon le concept adopté, Grand esprit, Dieu, Conscience universelle etc. Ou pour les polythéistes les esprits……..la Nature……..
Et que lorsque nous avons évolué suffisamment dans notre conscience individuelle devient : notre conscience individuelle et la conscience de l’univers TOUT A LA FOIS et que je nomme le SOI !
Mais ce SOI comme l’esprit d’un dormeur s’éveille graduellement.

La notion du : ÊTRE et NON-ÊTRE tout à la fois est je pense essentielle pour appréhender comment notre individualité (ce qui fait que nous sommes unique) peut être aussi l’univers en conscience sans perdre ce que nous sommes actuellement et ce que nous fument, simultanément avec les autres…………..


Voilà si cela vous intéresse je vous propose de débattre à partir de ce modeste jet sur ma vérité actuelle à propos de cette notion qu’est le : "être et non-être tout à la fois" et de ce qui en découle.

Pour ceux qui pensent avoir une cervelle de piaf (qui n’ont pas eu la possibilité de se cultiver comme ils auraient voulu), bien que j’ai essayé de ne pas employer trop de termes techniques qu’ils n’hésitent pas à questionner sur ce qui les rebute.
J’ai peut être fait des ellipses (accélération du récit en omettant certains élément d’une phase) donc ne pas hésiter à les pointer.

Je sais pour certains c’est pffffffffffff mais bon c’est comme le jardinage, on a rien sans efforts n’est-il pas ?

A VOUS…………. Wink
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Gil
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MessagePosté le: 20 Avr 2008 11:23    Sujet du message: Répondre en citant

A la première lecture c'est extra c'est une vérité absolue je vais le relire plusieurs fois et méditer avant de répondre ou poser des questions merci à toi Idea
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freefox
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MessagePosté le: 20 Avr 2008 11:24    Sujet du message: Répondre en citant

Coucou c'est encore moi! Surprised

J'avoue que ce n'a pas été aisé de pondre cet amorce de réflexion car c'est le fruit d'acquis plus par la sensation intérieure (méditation, non-pensées) que par des réflexions intellectuelles, donc mettre cela avec des mots...rude...rude!
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Dernière édition par freefox le 20 Avr 2008 11:27, édité 1 fois
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freefox
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MessagePosté le: 20 Avr 2008 11:25    Sujet du message: Répondre en citant

Marci Gil mais ce n'est pas une vérité absolue, juste la mienne.
Si tu as besoin n'hésite pas. Very Happy
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claire
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MessagePosté le: 20 Avr 2008 11:51    Sujet du message: Répondre en citant

Merci d'avoir mis cela en mots freefox... inlove
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Marie*
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MessagePosté le: 20 Avr 2008 12:07    Sujet du message: Répondre en citant

Tu as tout si bien dit, que je ne trouve rien à dire amoureux22

Idea
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Alors sans avoir rien que la force d'aimer
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Nina Padilha
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MessagePosté le: 20 Avr 2008 15:31    Sujet du message: Répondre en citant

Décidémment, petit Renard, tes journées sont palpitantes ! Wink
Faudra que je relise tout ça à tête reposée...
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Asatru
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MessagePosté le: 20 Avr 2008 16:28    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Tu as tout si bien dit, que je ne trouve rien à dire


Pas facile de débattre quand tout est dit et... compris... Wink

Idea
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Christine_
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MessagePosté le: 20 Avr 2008 18:44    Sujet du message: Répondre en citant

va falloir que je relise aussi
merci Freefox
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duc
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MessagePosté le: 20 Avr 2008 23:37    Sujet du message: Répondre en citant

Dis donc freefox.. pour un dimanche .. ou c'est roue libre pépère, tu nous gâte!!

Tu as toutes les réponses dans ton exposé.. comment veux tu que l'on débatte à moins d'aller à l'encontre de ses propres idées, ce qui est inconfortable.

On avait abordé le sujet sous un biais différent dans le post "univers" en partant de vibrations.. c'était moins recherché que ton post mais l'idée holistique prévalait.

Si la sensation d'appartenance au tout est indéniable nous ne pouvons non plus nier l'individualité.. et notre responsabilité en tant qu'être différencié d'agir en fonction du bien être général (matière et esprit).


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Gil
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MessagePosté le: 21 Avr 2008 00:50    Sujet du message: Répondre en citant

Tout est donc écrit ?
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helea
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MessagePosté le: 21 Avr 2008 03:05    Sujet du message: Répondre en citant

par qui ?? Laughing
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Gil
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MessagePosté le: 21 Avr 2008 06:50    Sujet du message: Répondre en citant

Non ... Tout est écrit ... ce qui pour moi veux dire que quoi que l'on fasse cela se passera quand même
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Gil.
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freefox
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MessagePosté le: 21 Avr 2008 07:03    Sujet du message: Répondre en citant

Bon matin le monde, Very Happy

Je dois être narcissique me direz vous (cela serait utile car cela m'éviterais d'ouvrir la porte de chez moi les cheveux en cacafouilli ou bien avec un "tarzan" au bout du nez comme cela m'est déjà arrivé une fois Laughing ) car j'ai relu turlututu mon texte.
En effet après avoir eu l'impression de pondre un oeuf trop gros (il aurait fallu un ou plusieurs bouquins et certaines "choses" que je n'ai pas abordé), une tension ou j'ai voulu écrire à 1000 à l'heure pour suivre le rythme de se qui passait dans mon neurone, le fait d'attendre, de prendre un certain recul me permet à la relecture de mieux percevoir les imperfections du texte.
OULALA Shocked Des fautes d'horto-to graffe, des bévues de français (vous savez la langue du pays des fromages qui puent!)..........donc par respect pour vous et pour moi même j'ai corrigé tout ceci.
Si il en reste n'hésitez pas dites le moi (n'est-il pas Nina? Wink).

Have a nice day folks! Very Happy
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freefox

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Dernière édition par freefox le 21 Avr 2008 07:49, édité 2 fois
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freefox
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MessagePosté le: 21 Avr 2008 07:25    Sujet du message: Répondre en citant

Je vois que certains préfère relire avant de se lancer.
Je trouve cela fort sage. Very Happy

Si, si il est judicieux de débattre, y compris sur ses propres opinions.
Cela permet de les faire évoluer me semble t-il.
Je débats, je critique mes propres points de vue. col2

Je vais fondre sur le post "univers" tel le faucon sur Mickey mouse dès que je l'aurais trouvé Duc. Wink
Mais sur l'exposé que j'ai pondu (cot cot cot) il n'y a pas toutes les réponses mais, je l'espère engendrera beaucoup de questions.

"Tout est écrit".......autre débat que celui là!
Tu devrais ouvrir un sujet sur cela Gil car il vaut mieux ne pas trop mélanger les sujets abordés au risque de "se perdre dans les branches".
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