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duc Membre fidèle
Inscrit le: 01 Mar 2004 Messages: 1228
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Posté le: 03 Juil 2004 10:53 Sujet du message: Les délocalisations! |
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Pratiquement chaque jour, amène son lot de drames ,d'emplois
délocalisés vers des contrées aux meilleurs couts d'exploitation!!!
C'est un phénomène qui s'accélère avec la mondialisation.
On ne peut empécher une entreprise de rechercher
son efficacité...d'accord...
D'autre par il ne sert à rien de maintenir sous perfusion financière
des entreprises à bout de souffle. Le résultat est inéluctable!!!
Mais on peut chercher à maintenir les entreprises le plus longtemps
possible dans leur pleine potentialité.( lorsqu'elles sont sur le haut
de la courbe de Gausse)
Pour cela il faut reinjecter les profits( pas tous) sous forme
d'investissement dans l'outil de travail. ...recherche...machines..etc...
Là... le bas blesse.... les dirigeants ont les mains trop libres
sur l'emploi de ces profits...
Peut-être il y à-t-il des gestionnaires parmis vous...et ont-ils
des suggestions à formuler....elles seraient les bienvenues...
Voici la mienne:
Un suivi en temps reel du bilan..par informatique... les logiciels
de gestion économique d'entreprise existent....
Une simulation périodique de la marche de l'entreprise sur le
proche avenir....
Un affichage constant de l'évolution de ce bilan au vu et au su
de...TOUT LE MONDE....
Des concertations périodiques des acteurs de l'entreprises(tous)
sur le constat de fonctionnement et la conduite à tenir.....
Voila il y a surement d'autres actions à mener....avez-vous des idées????
Il s'agit de milliers d'emplois perdus....  |
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Kan Rit Ar Norbert Administrateur

Inscrit le: 24 Déc 2002 Messages: 2872 Localisation: MARSEILLE
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Posté le: 03 Juil 2004 11:38 Sujet du message: |
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Je ne suis pas un spécialiste de cela, et , je pense ,que Tyr Ur qui est un homme bien placé dans le "système"sera à même de te répondre.
Personnellement, je serai plutôt un adepte du S.E.L., dont il me semble en avoir déjà parlé dans un post (?).
Ainsi que de l'autogestion des "employés/ouvriers/acteurs-producteurs des différentes entreprises(de quelques natures quelles soient: agriculture,industrielle,tertiaire etc.): non pas un "marxisme" révisé, mais une réelle répartition des égales des outils de travail et de ceux qui s'en servent.
Je ne vois que le réell système du TROC pour s'en sortir de ce terrible shéma: productivité/rapport!!
Ce n'est qu'un avis d'un non-spécialiste, mais surtout un avis plus équitable et.......sage  _________________ L'AMOUR rétablit notre UNITE PRIMITIVE....
PLATON(le Banquet)
Je ne connais qu'un seul devoir, c'est celui d'aimer......
A. Camus
Ne prenez pas la vie au sérieux, vous n'en sortirez pas vivant........... |
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Philippe Administrateur

Inscrit le: 24 Déc 2002 Messages: 3294 Localisation: Lyon, Capitale des Gaules
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Posté le: 03 Juil 2004 19:26 Sujet du message: |
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Tu sais , je ne crois pas que ce soit un drame quand on pense que d'autres peuples pourront vivre mieux, dans ces cas-là, je pense aussi à eux ...
ceci étant, je suis assez d'accord avec toi sur le fait que les entrepreneurs utilisent leurs droits comme bon leur semble.
que ce soit du profit ou bien du fait qu'ils utilisent leur pouvoir quand des braves gens ne connaissent pas grand chose et donc font un peu ce qu'ils veulent .
Pour ta version en temps réel, tu peux faire avec un compte d'exploitation mais pas avec un bilan et un compte d'exploitation ne donne pas tous les résultats pour bien analyser une entreprise, ni un bilan d'ailleurs cela s'analyse aussi en compar
ant les années passées et donc l'évolution , mais surtout il faut savoir l'analyser.
Les intances représentatives du personnel y ont accès, il suffit qu'elles le demandent.
Dans mon métier, je suis des chefs d'entreprises qui ne voient pas non plus où ils vont et c'est aussi très grave !!!
mais ce système capitalistique ne peut pas et ne pourra jamais se marier avec notre vision de l'humanité. et je suis bien d'accord avec l'ensemble de ce qui est dit entre les associations qui cherchent les plantes anciennes et en faire une sorte de commerce, le S.E.L que nous propose Hagal Dag, finalement très peu connu ( pas Hagal dag le SEL )
et toutes sortes de vies communautaires comme le font finalement pas mal d'amis différents.
Maintenant les solutions, ben euh vraiment, je suis sec (cf paragraphe plus haut).
ou bien si, se monter à son compte ou en association et utiliser sa vision de la vie pour mener à bien des projets qui permettent de créer des emplois. _________________ Pour les nouveaux membres ! Avant de poster Lire le règlement du Forum
Ami(e)s, vous êtes les bienvenu(e)s ici 
Dernière édition par Philippe le 03 Juil 2004 22:55, édité 1 fois |
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helea Animatrice

Inscrit le: 15 Nov 2003 Messages: 2047
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Posté le: 03 Juil 2004 20:55 Sujet du message: |
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Ce qui me choque le plus,c'est que les personnes qui ont tres faible
niveau de vie ne puisse gagner un peu d'argent sans que l'état leur tombe
sur le dos! (mis à part le 1° mai et sous controle)!
En Martinique (et oui encore!) il y a plein de gens en difficulté, ou trop juste ds leur budget qui font des petits boulots qui les aident à vivre sans
nuire à la marche financiaire de l'état . (vendre des sorbets sur les plages,
des fleurs tropicales, leurs poissons, des sculptures en coco... )
Dans toute l'Amerique du Sud, c'est pareil...
Alors je comprends pas !! l'Etat prefere donner le RMI , les Alloc, laisser
les gens dans leur pauvreté plutot que les engager à essayer de s'en sortir et retrouver la dignité !
en quoi ça gene si dans un moment difficile, quelqu'un se retrousse les manches, vends par exemple des gateaux qu'il aurait confectionné
et paie ses factures!!
Si l'Etat a si peur de ressources substancielles non declarées, il peut
mettre en place un permis de travail occasionnel qu'il pourrait delivrer
aux personnes en difficulté par le biais d'assistantes sociales!!!
(Mais peut etre suis-je tropicalisée !! ) _________________ MA MAISON C'EST L'HORIZON........ |
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Gil Scaldesse initiée

Inscrit le: 24 Déc 2002 Messages: 1365 Localisation: ailleur !
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Posté le: 03 Juil 2004 21:31 Sujet du message: |
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Tu sais je connais: et le pire en Belgique, si tu fait cela, tu perds le droit aux allocations de chîmage ou d'invalidité et tu as une amende en plus qui peut aller jusqu'au remboursement de ce que tu as touché ! _________________ Gil. |
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duc Membre fidèle
Inscrit le: 01 Mar 2004 Messages: 1228
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Posté le: 04 Juil 2004 11:27 Sujet du message: |
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Dans les pays "riches" l'état, par le biais de l'imposition
prélève ce qui lui est nécéssaire pour fonctionner.... Alors il est
très regardant sur ce qui pourrait lui échapper.....
d'autres part les organisations syndicales ne sont pas non plus
très disposées à laisser les économies paralleles se développer.
Comme elles sont parties prenantes des négociations sociales
elles cherchent à fédérer le plus grand nombre de salariés...
Les obscurs et les sans grades sont coincés, cernés de toutes parts
sans échapatoir!!!!!
Les Initiaves...LOUABLES comme le ...S.E.L.. peuvent
résoudrent.. localement ... le problème..
Mais à moins d'une révolution,ce système pourrait-il supplanter
les états?????(Nous ne sommes pas prets pour l'Anarchie: L'ordre
sans ordre!!)
Dans les pays en voie de ...."developpement"(quel euphemisme)
les états en devenir ont tout intéret à laisser les populations
se débrouiller par elles mêmes, cela permet au capital de
s'enrichir sur leur dos... Bas salaires, pas de social...etc
Et ces conditions ideales pour le capital attirent les actionnaires
des pays richent partisans du "toujours plus" et "saturés"
des revendications!!!
C'est pour cela que l'on voit des délocalisations aberrantes.
Par exemple faire construire des automobiles de très haut de gamme
par des peuples incapables de les acheter???????
D'accord cela donne du travail dans ces pays,mais ça les fait aussi
entrer dans le système. A terme le capital sera total..itaire!!!!
Trouver les moyens de controler la marche des entreprises
REELEMENT par tous les acteurs nous servirait à moyen terme
et ...LES ..servirait ( ces braves peuples) à long terme!!!! |
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helea Animatrice

Inscrit le: 15 Nov 2003 Messages: 2047
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Posté le: 04 Juil 2004 13:47 Sujet du message: |
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le peuple pourrait s'imposer ds les rues !! ils seraient obligés de s'incliner!
on les a elus, on les paie ! c'est nos employés!!
qui paie, commande!
on marche sur la tête en France!
si tous ceux qui ont besoin descendaient bosser ds les rues que se passerait-il ??
une enorme prise de conscience ?? _________________ MA MAISON C'EST L'HORIZON........ |
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helea Animatrice

Inscrit le: 15 Nov 2003 Messages: 2047
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Posté le: 04 Juil 2004 13:49 Sujet du message: |
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 _________________ MA MAISON C'EST L'HORIZON........ |
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Kan Rit Ar Norbert Administrateur

Inscrit le: 24 Déc 2002 Messages: 2872 Localisation: MARSEILLE
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Posté le: 04 Juil 2004 14:03 Sujet du message: |
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Tu sais, Héléa , il faudrait d'abord qu'ils retrouvent le goût du travail et surtout la valorisation de celui-ci: non pas par l'argent, mais par la gratitude, la considération et le respect de chacun pour tous/tes et toutes choses......
Malheuseusement la faiblesse de l'ego à engraisser la faineantise et le découragement : mais il est vrai que si notre "ARMEE" de chômeurs européens se liguait et se levait d'un seul coup en Europe, fédérée pour le bien-être de tous......cela bougerait surement nos chers gouvernants vers plus de considération....
Utopia, je crois en toi!!!  _________________ L'AMOUR rétablit notre UNITE PRIMITIVE....
PLATON(le Banquet)
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A. Camus
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Philippe Administrateur

Inscrit le: 24 Déc 2002 Messages: 3294 Localisation: Lyon, Capitale des Gaules
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Posté le: 04 Juil 2004 19:24 Sujet du message: |
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Ce système économique est un système malade qui a vécu longtemps avec des perfusions mais n'a plus d'EPO pour survivre. et comme les coureurs du tour de France et les sportifs de haut niveau aujourd'hui, les systèmes économiques et politiques mentent toujours pour les mêmes raisons : pouvoir et argent
Il suffit de regarder les derniers scandales américains des multinationales qui masquent leurs déficit en trucant et trichant, même chose avec les voitures Mitsubishi qui masquent leurs défauts et font aujourd'hui -50% de CA. Récemment la Bourse a eu un coup de chaud avec Adecco qui a repoussé 3 fois la présentation de ses résultats. etc ....etc ...
En politique on a vu tchernobyl et les mensonges honteux de la France, je revois Madelin qui fanfaronnait pour nous expliquer que les frontières françaises étaient imperméables , rétrospectivement on se croirait en 1914 quand la ligne Maginot était, elle, aussi imperméable.
et récemment la Canicule et les mensonges éhontés de la France d'en haut ou les mensonges de bush, blair etc ... qui va croire après çà aux gouvernements et aux dirigeants d'entreprises.
Il n'y a pas de solution sinon celle de croire objectivement que tous les occidentaux ne vont plus croire ce que ceux d'en haut diront, tout devient et deviendra suspect et il n'y a aura plus de places à ce mépris.
révolution ? je n'y crois guère il y a un formatage des moutons comme le signale Helea, mais ce qui arrive est bien supérieur
il se peut que le système économique implose et plus vite qu'on ne le pense et à mon avis, tout va venir par une implosion des assurances, justement car les gens ne veulent plus qu'on leur mente : dernier exemple les chirurgiens qui doivent s'assurer comme des malades .. et bien le bât va blesser à ce niveau et comme le système vit beaucoup sur la peur et la protection voire la sur-protection( les cartes bleues qui assurent en responsabilité civile ce que les assurances des maisons font aussi etc etc ..) et les fonds de pensions américains sont basés la dessu et c'est eux qui financent l'ensemble de la planète et bien la faille est là à mon avis.
Il faut regarder plus loin que la délocalisation, je crois, il faut regarder ce système comme un système qui se consume .
par contre les capacités d'adaption seront à developper çà c'est sûr et comme les gens vivent beaucoup sur la routine et le confort et bien ce sera difficile sans nul doute. _________________ Pour les nouveaux membres ! Avant de poster Lire le règlement du Forum
Ami(e)s, vous êtes les bienvenu(e)s ici  |
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duc Membre fidèle
Inscrit le: 01 Mar 2004 Messages: 1228
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Posté le: 04 Juil 2004 20:11 Sujet du message: |
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Oui je crois aussi au blocage du système!!!
La spirale du progrès arrive sur ces dernières helices
dans les pays occidentaux;
C'est pour cela que nos chers capitalistes fichent le camp!!!
Enfin de compte, il vaudrait mieux laisser faire, mais le
réveil va être brutal, et destructeur!!!!
Alors.....Après???????
D'après l'Apocalypse il en resterait....400.000.......
Helea... tu vas pouvoir t'echapper sur ton beau navire....  |
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Philippe Administrateur

Inscrit le: 24 Déc 2002 Messages: 3294 Localisation: Lyon, Capitale des Gaules
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Posté le: 04 Juil 2004 21:13 Sujet du message: |
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la bible disait aussi qu'en 7 jours tout avait été créé alors une ânerie de plus ou de moins  _________________ Pour les nouveaux membres ! Avant de poster Lire le règlement du Forum
Ami(e)s, vous êtes les bienvenu(e)s ici  |
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Kan Rit Ar Norbert Administrateur

Inscrit le: 24 Déc 2002 Messages: 2872 Localisation: MARSEILLE
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Posté le: 04 Juil 2004 21:31 Sujet du message: |
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Moins que ça cher Duc, moins que ça......
Attention je joue pas le millénariste ou prophétiseur improvisé (comme un certain......couturier prêtre atlante!!! mort de rire!!!C'est bien la preuve que le ridicule ne tue pas, mais bon ,comme disait Titus, ça c'est une autre histoire! fermer la parenthèse ).
Non je voulais dire qu'il restera très peu de bases solides au Futur: comme le disait Tyr Ur, le doute(zététique) , les craintes, il restera peu de choses humaines en l'Humain lorsque le "réveil(sic)" se fera....
Verrons nous les nouveaux paradygmes? Je l'ignore, mais si il reste une chance de changer, je continuerai...Et qui m'aime (ou pas, c'est pareil ), nous suive...
En attendant: SALUBOTAR  _________________ L'AMOUR rétablit notre UNITE PRIMITIVE....
PLATON(le Banquet)
Je ne connais qu'un seul devoir, c'est celui d'aimer......
A. Camus
Ne prenez pas la vie au sérieux, vous n'en sortirez pas vivant........... |
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duc Membre fidèle
Inscrit le: 01 Mar 2004 Messages: 1228
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Posté le: 05 Juil 2004 09:56 Sujet du message: |
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EuuuuH, mille excuses pas 400.000 mais 144000 j'étais plus
généreux que le visionnaire;
Comme de toute façon il y a peu de chances que je sois dans
le lot,etant donné mes intimes convictions, j'irais avec
le grand cornu!!!!!  |
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helea Animatrice

Inscrit le: 15 Nov 2003 Messages: 2047
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Posté le: 05 Juil 2004 10:22 Sujet du message: |
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de toutes façons 144 000 en numerologie ça veut dire "tout le monde" !!  _________________ MA MAISON C'EST L'HORIZON........ |
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