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duc Membre fid�le
Inscrit le: 01 Mar 2004 Messages: 1228
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Post� le: 03 Juil 2004 10:53 Sujet du message: Les d�localisations! |
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Pratiquement chaque jour, am�ne son lot de drames ,d'emplois
d�localis�s vers des contr�es aux meilleurs couts d'exploitation!!!
C'est un ph�nom�ne qui s'acc�l�re avec la mondialisation.
On ne peut emp�cher une entreprise de rechercher
son efficacit�...d'accord...
D'autre par il ne sert � rien de maintenir sous perfusion financi�re
des entreprises � bout de souffle. Le r�sultat est in�luctable!!!
Mais on peut chercher � maintenir les entreprises le plus longtemps
possible dans leur pleine potentialit�.( lorsqu'elles sont sur le haut
de la courbe de Gausse)
Pour cela il faut reinjecter les profits( pas tous) sous forme
d'investissement dans l'outil de travail. ...recherche...machines..etc...
L�... le bas blesse.... les dirigeants ont les mains trop libres
sur l'emploi de ces profits...
Peut-�tre il y �-t-il des gestionnaires parmis vous...et ont-ils
des suggestions � formuler....elles seraient les bienvenues...
Voici la mienne:
Un suivi en temps reel du bilan..par informatique... les logiciels
de gestion �conomique d'entreprise existent....
Une simulation p�riodique de la marche de l'entreprise sur le
proche avenir....
Un affichage constant de l'�volution de ce bilan au vu et au su
de...TOUT LE MONDE....
Des concertations p�riodiques des acteurs de l'entreprises(tous)
sur le constat de fonctionnement et la conduite � tenir.....
Voila il y a surement d'autres actions � mener....avez-vous des id�es????
Il s'agit de milliers d'emplois perdus....  |
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Kan Rit Ar Norbert Administrateur

Inscrit le: 24 D�c 2002 Messages: 2873 Localisation: MARSEILLE
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Post� le: 03 Juil 2004 11:38 Sujet du message: |
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Je ne suis pas un sp�cialiste de cela, et , je pense ,que Tyr Ur qui est un homme bien plac� dans le "syst�me"sera � m�me de te r�pondre.
Personnellement, je serai plut�t un adepte du S.E.L., dont il me semble en avoir d�j� parl� dans un post (?).
Ainsi que de l'autogestion des "employ�s/ouvriers/acteurs-producteurs des diff�rentes entreprises(de quelques natures quelles soient: agriculture,industrielle,tertiaire etc.): non pas un "marxisme" r�vis�, mais une r�elle r�partition des �gales des outils de travail et de ceux qui s'en servent.
Je ne vois que le r�ell syst�me du TROC pour s'en sortir de ce terrible sh�ma: productivit�/rapport!!
Ce n'est qu'un avis d'un non-sp�cialiste, mais surtout un avis plus �quitable et.......sage  _________________ L'AMOUR r�tablit notre UNITE PRIMITIVE....
PLATON(le Banquet)
Je ne connais qu'un seul devoir, c'est celui d'aimer......
A. Camus
Ne prenez pas la vie au s�rieux, vous n'en sortirez pas vivant........... |
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Philippe Administrateur

Inscrit le: 24 D�c 2002 Messages: 3296 Localisation: Lyon, Capitale des Gaules
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Post� le: 03 Juil 2004 19:26 Sujet du message: |
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Tu sais , je ne crois pas que ce soit un drame quand on pense que d'autres peuples pourront vivre mieux, dans ces cas-l�, je pense aussi � eux ...
ceci �tant, je suis assez d'accord avec toi sur le fait que les entrepreneurs utilisent leurs droits comme bon leur semble.
que ce soit du profit ou bien du fait qu'ils utilisent leur pouvoir quand des braves gens ne connaissent pas grand chose et donc font un peu ce qu'ils veulent .
Pour ta version en temps r�el, tu peux faire avec un compte d'exploitation mais pas avec un bilan et un compte d'exploitation ne donne pas tous les r�sultats pour bien analyser une entreprise, ni un bilan d'ailleurs cela s'analyse aussi en compar
ant les ann�es pass�es et donc l'�volution , mais surtout il faut savoir l'analyser.
Les intances repr�sentatives du personnel y ont acc�s, il suffit qu'elles le demandent.
Dans mon m�tier, je suis des chefs d'entreprises qui ne voient pas non plus o� ils vont et c'est aussi tr�s grave !!!
mais ce syst�me capitalistique ne peut pas et ne pourra jamais se marier avec notre vision de l'humanit�. et je suis bien d'accord avec l'ensemble de ce qui est dit entre les associations qui cherchent les plantes anciennes et en faire une sorte de commerce, le S.E.L que nous propose Hagal Dag, finalement tr�s peu connu ( pas Hagal dag le SEL )
et toutes sortes de vies communautaires comme le font finalement pas mal d'amis diff�rents.
Maintenant les solutions, ben euh vraiment, je suis sec (cf paragraphe plus haut).
ou bien si, se monter � son compte ou en association et utiliser sa vision de la vie pour mener � bien des projets qui permettent de cr�er des emplois. _________________ Pour les nouveaux membres ! Avant de poster Lire le r�glement du Forum
Ami(e)s, vous �tes les bienvenu(e)s ici 
Derni�re �dition par Philippe le 03 Juil 2004 22:55, �dit� 1 fois |
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helea Animatrice

Inscrit le: 15 Nov 2003 Messages: 2047
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Post� le: 03 Juil 2004 20:55 Sujet du message: |
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Ce qui me choque le plus,c'est que les personnes qui ont tres faible
niveau de vie ne puisse gagner un peu d'argent sans que l'�tat leur tombe
sur le dos! (mis � part le 1� mai et sous controle)!
En Martinique (et oui encore!) il y a plein de gens en difficult�, ou trop juste ds leur budget qui font des petits boulots qui les aident � vivre sans
nuire � la marche financiaire de l'�tat . (vendre des sorbets sur les plages,
des fleurs tropicales, leurs poissons, des sculptures en coco... )
Dans toute l'Amerique du Sud, c'est pareil...
Alors je comprends pas !! l'Etat prefere donner le RMI , les Alloc, laisser
les gens dans leur pauvret� plutot que les engager � essayer de s'en sortir et retrouver la dignit� !
en quoi �a gene si dans un moment difficile, quelqu'un se retrousse les manches, vends par exemple des gateaux qu'il aurait confectionn�
et paie ses factures!!
Si l'Etat a si peur de ressources substancielles non declar�es, il peut
mettre en place un permis de travail occasionnel qu'il pourrait delivrer
aux personnes en difficult� par le biais d'assistantes sociales!!!
(Mais peut etre suis-je tropicalis�e !! ) _________________ MA MAISON C'EST L'HORIZON........ |
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Gil Scaldesse initi�e

Inscrit le: 24 D�c 2002 Messages: 1365 Localisation: ailleur !
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Post� le: 03 Juil 2004 21:31 Sujet du message: |
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Tu sais je connais: et le pire en Belgique, si tu fait cela, tu perds le droit aux allocations de ch�mage ou d'invalidit� et tu as une amende en plus qui peut aller jusqu'au remboursement de ce que tu as touch� ! _________________ Gil. |
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duc Membre fid�le
Inscrit le: 01 Mar 2004 Messages: 1228
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Post� le: 04 Juil 2004 11:27 Sujet du message: |
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Dans les pays "riches" l'�tat, par le biais de l'imposition
pr�l�ve ce qui lui est n�c�ssaire pour fonctionner.... Alors il est
tr�s regardant sur ce qui pourrait lui �chapper.....
d'autres part les organisations syndicales ne sont pas non plus
tr�s dispos�es � laisser les �conomies paralleles se d�velopper.
Comme elles sont parties prenantes des n�gociations sociales
elles cherchent � f�d�rer le plus grand nombre de salari�s...
Les obscurs et les sans grades sont coinc�s, cern�s de toutes parts
sans �chapatoir!!!!!
Les Initiaves...LOUABLES comme le ...S.E.L.. peuvent
r�soudrent.. localement ... le probl�me..
Mais � moins d'une r�volution,ce syst�me pourrait-il supplanter
les �tats?????(Nous ne sommes pas prets pour l'Anarchie: L'ordre
sans ordre!!)
Dans les pays en voie de ...."developpement"(quel euphemisme)
les �tats en devenir ont tout int�ret � laisser les populations
se d�brouiller par elles m�mes, cela permet au capital de
s'enrichir sur leur dos... Bas salaires, pas de social...etc
Et ces conditions ideales pour le capital attirent les actionnaires
des pays richent partisans du "toujours plus" et "satur�s"
des revendications!!!
C'est pour cela que l'on voit des d�localisations aberrantes.
Par exemple faire construire des automobiles de tr�s haut de gamme
par des peuples incapables de les acheter???????
D'accord cela donne du travail dans ces pays,mais �a les fait aussi
entrer dans le syst�me. A terme le capital sera total..itaire!!!!
Trouver les moyens de controler la marche des entreprises
REELEMENT par tous les acteurs nous servirait � moyen terme
et ...LES ..servirait ( ces braves peuples) � long terme!!!! |
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helea Animatrice

Inscrit le: 15 Nov 2003 Messages: 2047
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Post� le: 04 Juil 2004 13:47 Sujet du message: |
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le peuple pourrait s'imposer ds les rues !! ils seraient oblig�s de s'incliner!
on les a elus, on les paie ! c'est nos employ�s!!
qui paie, commande!
on marche sur la t�te en France!
si tous ceux qui ont besoin descendaient bosser ds les rues que se passerait-il ??
une enorme prise de conscience ?? _________________ MA MAISON C'EST L'HORIZON........ |
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helea Animatrice

Inscrit le: 15 Nov 2003 Messages: 2047
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Post� le: 04 Juil 2004 13:49 Sujet du message: |
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 _________________ MA MAISON C'EST L'HORIZON........ |
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Kan Rit Ar Norbert Administrateur

Inscrit le: 24 D�c 2002 Messages: 2873 Localisation: MARSEILLE
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Post� le: 04 Juil 2004 14:03 Sujet du message: |
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Tu sais, H�l�a , il faudrait d'abord qu'ils retrouvent le go�t du travail et surtout la valorisation de celui-ci: non pas par l'argent, mais par la gratitude, la consid�ration et le respect de chacun pour tous/tes et toutes choses......
Malheuseusement la faiblesse de l'ego � engraisser la faineantise et le d�couragement : mais il est vrai que si notre "ARMEE" de ch�meurs europ�ens se liguait et se levait d'un seul coup en Europe, f�d�r�e pour le bien-�tre de tous......cela bougerait surement nos chers gouvernants vers plus de consid�ration....
Utopia, je crois en toi!!!  _________________ L'AMOUR r�tablit notre UNITE PRIMITIVE....
PLATON(le Banquet)
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A. Camus
Ne prenez pas la vie au s�rieux, vous n'en sortirez pas vivant........... |
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Philippe Administrateur

Inscrit le: 24 D�c 2002 Messages: 3296 Localisation: Lyon, Capitale des Gaules
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Post� le: 04 Juil 2004 19:24 Sujet du message: |
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Ce syst�me �conomique est un syst�me malade qui a v�cu longtemps avec des perfusions mais n'a plus d'EPO pour survivre. et comme les coureurs du tour de France et les sportifs de haut niveau aujourd'hui, les syst�mes �conomiques et politiques mentent toujours pour les m�mes raisons : pouvoir et argent
Il suffit de regarder les derniers scandales am�ricains des multinationales qui masquent leurs d�ficit en trucant et trichant, m�me chose avec les voitures Mitsubishi qui masquent leurs d�fauts et font aujourd'hui -50% de CA. R�cemment la Bourse a eu un coup de chaud avec Adecco qui a repouss� 3 fois la pr�sentation de ses r�sultats. etc ....etc ...
En politique on a vu tchernobyl et les mensonges honteux de la France, je revois Madelin qui fanfaronnait pour nous expliquer que les fronti�res fran�aises �taient imperm�ables , r�trospectivement on se croirait en 1914 quand la ligne Maginot �tait, elle, aussi imperm�able.
et r�cemment la Canicule et les mensonges �hont�s de la France d'en haut ou les mensonges de bush, blair etc ... qui va croire apr�s �� aux gouvernements et aux dirigeants d'entreprises.
Il n'y a pas de solution sinon celle de croire objectivement que tous les occidentaux ne vont plus croire ce que ceux d'en haut diront, tout devient et deviendra suspect et il n'y a aura plus de places � ce m�pris.
r�volution ? je n'y crois gu�re il y a un formatage des moutons comme le signale Helea, mais ce qui arrive est bien sup�rieur
il se peut que le syst�me �conomique implose et plus vite qu'on ne le pense et � mon avis, tout va venir par une implosion des assurances, justement car les gens ne veulent plus qu'on leur mente : dernier exemple les chirurgiens qui doivent s'assurer comme des malades .. et bien le b�t va blesser � ce niveau et comme le syst�me vit beaucoup sur la peur et la protection voire la sur-protection( les cartes bleues qui assurent en responsabilit� civile ce que les assurances des maisons font aussi etc etc ..) et les fonds de pensions am�ricains sont bas�s la dessu et c'est eux qui financent l'ensemble de la plan�te et bien la faille est l� � mon avis.
Il faut regarder plus loin que la d�localisation, je crois, il faut regarder ce syst�me comme un syst�me qui se consume .
par contre les capacit�s d'adaption seront � developper �� c'est s�r et comme les gens vivent beaucoup sur la routine et le confort et bien ce sera difficile sans nul doute. _________________ Pour les nouveaux membres ! Avant de poster Lire le r�glement du Forum
Ami(e)s, vous �tes les bienvenu(e)s ici  |
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duc Membre fid�le
Inscrit le: 01 Mar 2004 Messages: 1228
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Post� le: 04 Juil 2004 20:11 Sujet du message: |
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Oui je crois aussi au blocage du syst�me!!!
La spirale du progr�s arrive sur ces derni�res helices
dans les pays occidentaux;
C'est pour cela que nos chers capitalistes fichent le camp!!!
Enfin de compte, il vaudrait mieux laisser faire, mais le
r�veil va �tre brutal, et destructeur!!!!
Alors.....Apr�s???????
D'apr�s l'Apocalypse il en resterait....400.000.......
Helea... tu vas pouvoir t'echapper sur ton beau navire....  |
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Philippe Administrateur

Inscrit le: 24 D�c 2002 Messages: 3296 Localisation: Lyon, Capitale des Gaules
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Post� le: 04 Juil 2004 21:13 Sujet du message: |
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la bible disait aussi qu'en 7 jours tout avait �t� cr�� alors une �nerie de plus ou de moins  _________________ Pour les nouveaux membres ! Avant de poster Lire le r�glement du Forum
Ami(e)s, vous �tes les bienvenu(e)s ici  |
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Kan Rit Ar Norbert Administrateur

Inscrit le: 24 D�c 2002 Messages: 2873 Localisation: MARSEILLE
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Post� le: 04 Juil 2004 21:31 Sujet du message: |
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Moins que �a cher Duc, moins que �a......
Attention je joue pas le mill�nariste ou proph�tiseur improvis� (comme un certain......couturier pr�tre atlante!!! mort de rire!!!C'est bien la preuve que le ridicule ne tue pas, mais bon ,comme disait Titus, �a c'est une autre histoire! fermer la parenth�se ).
Non je voulais dire qu'il restera tr�s peu de bases solides au Futur: comme le disait Tyr Ur, le doute(z�t�tique) , les craintes, il restera peu de choses humaines en l'Humain lorsque le "r�veil(sic)" se fera....
Verrons nous les nouveaux paradygmes? Je l'ignore, mais si il reste une chance de changer, je continuerai...Et qui m'aime (ou pas, c'est pareil ), nous suive...
En attendant: SALUBOTAR  _________________ L'AMOUR r�tablit notre UNITE PRIMITIVE....
PLATON(le Banquet)
Je ne connais qu'un seul devoir, c'est celui d'aimer......
A. Camus
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duc Membre fid�le
Inscrit le: 01 Mar 2004 Messages: 1228
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Post� le: 05 Juil 2004 09:56 Sujet du message: |
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EuuuuH, mille excuses pas 400.000 mais 144000 j'�tais plus
g�n�reux que le visionnaire;
Comme de toute fa�on il y a peu de chances que je sois dans
le lot,etant donn� mes intimes convictions, j'irais avec
le grand cornu!!!!!  |
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helea Animatrice

Inscrit le: 15 Nov 2003 Messages: 2047
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Post� le: 05 Juil 2004 10:22 Sujet du message: |
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de toutes fa�ons 144 000 en numerologie �a veut dire "tout le monde" !!  _________________ MA MAISON C'EST L'HORIZON........ |
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