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Gil Scaldesse initiée

Inscrit le: 24 Déc 2002 Messages: 1292 Localisation: ici
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Posté le: 30 Aoû 2004 08:09 Sujet du message: éducation |
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Il est difficile d'accepter que l'on à raté l'éducation de ses enfants
Ils sont honnête courageux indépendant il leur manque cependant l'essentiel : l'amour et le respect d'autrui dur, dur quand on constate l’échec de ce pour quoi on vivait _________________ Gil. |
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Philippe Administrateur

Inscrit le: 24 Déc 2002 Messages: 3180 Localisation: Lyon, Capitale des Gaules
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Posté le: 30 Aoû 2004 08:40 Sujet du message: |
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Bonjour à tous !
Il ya simplement le constat d'aujourd'hui, rien ne dit qu'un changement ne viendra pas..
Sommes nous identiques qu'à 20 ans ? _________________ Pour les nouveaux membres ! Avant de poster Lire le Règlement du Forum
Ami(e)s, vous êtes les bienvenu(e)s ici  |
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siobhan Animatrice

Inscrit le: 21 Fév 2004 Messages: 947 Localisation: Faërie
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Posté le: 30 Aoû 2004 10:29 Sujet du message: |
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| Citation: |
Il est difficile d'accepter que l'on à raté l'éducation de ses enfants
Ils sont honnête courageux indépendant il leur manque cependant l'essentiel : l'amour et le respect d'autrui dur, dur quand on constate l’échec de ce pour quoi on vivait |
houlala !!!
j'espère que tu ne parles pas des tiens, ce serait (d'après mon expérience de vie) extrêmement présomptueux et orgueilleux de ta part de considérer que tu es la part la plus importante dans ce qu'ils sont en train de devenir...
si ils sont déjà honnêtes, courageux, et indépendants, mais la vie le leur rendra forcément !
il faut avoir "bouffé" sa part de malheur pour devenir quelqu'un de solide, sans cela on n'est comme un agneau qui vient de naître, et les risques liés au métier de vivant deviennent insurmontables.
éduquer, étymologiquement, ça veut dire "conduire vers l'extérieur", pas "surprotéger"...
laisse les vivre sans forcément analyser leur trajet pour l'instant, ils t'en seront sûrement reconnaissants. ton amour est la chose la plus précieuse qu'ils ont comme bouclier à la vie, pas ton jugement...
 _________________ Elen sila lùmenn omentielvo...
"marcher dans la beauté..." devise navajo.
"Songez à librement vivre..." Cyrano. |
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duc Membre fidèle
Inscrit le: 01 Mar 2004 Messages: 1201
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Posté le: 30 Aoû 2004 10:31 Sujet du message: |
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Salut Salix...
Nos enfants sont des "individualités" et nous ne pouvons qu'essayer
de leur donner les bases de la vie communautaire.
A moins d'être despote, et de prodiguer un enseignement tyrannique,
il ne peut être question de faire un lavage de cerveau..
Ils faut les accepter comme ils sont...et tenter de faire sortir
l'exceptionnel qui existe en eux...
Chaque être à des qualités , des dons, des potentialités...
D'accord ils ne seront peut être pas avocats ou pharmaciens...
mais ils trouveront le chemin qui leur convient.
Eh! En final....c'est l'amour qui compte!!!!  |
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Gil Scaldesse initiée

Inscrit le: 24 Déc 2002 Messages: 1292 Localisation: ici
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Posté le: 30 Aoû 2004 10:34 Sujet du message: |
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Ok je vais mettre mon orgeuil au détritus
L'amour et le respect de l'autre d'ont il ne sont pas capable il le trouverons surement un jour _________________ Gil. |
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helea Animatrice

Inscrit le: 15 Nov 2003 Messages: 1663
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Posté le: 30 Aoû 2004 11:37 Sujet du message: |
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Et peut etre ont ils une façon differente d'aimer et de respecter l'autre!
parfois la vie nous donne des graines à faire pousser, à arroser, à aimer
et qd la fleur s'ouvre, on est surpris d'avoir une tulipe ou une jonquille
alors qu'on s'attendait à un myosotis!
mais essaie donc de changer ta tulipe en myosotis !!!!
la vie avait besoin de tulipe et de jonquille à ce moment là !! voilà!
A LA SANTE ET AU BONHEUR DE TOUTES NOS GRAINES !
 _________________ MA MAISON C'EST L'HORIZON........ |
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Kan Rit Ar Norbert Administrateur

Inscrit le: 24 Déc 2002 Messages: 2748 Localisation: MARSEILLE
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Posté le: 30 Aoû 2004 12:07 Sujet du message: |
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Je vous aime tous pour votre façon d'apréhender chacun à sa manière , avec son vécu, avec son expérience, avec ses souffrances, ses joies, avec sa culture, avec son éducation, etc , ses enfants qui ne sont aps les nôtres mais à eux mêmes:
Vos enfants ne sont pas vos enfants.
Ils sont les fils et les filles de l'appel de la Vie à elle-même.
Ils viennent à travers vous mais non de vous.
Et bien qu'ils soient avec vous ils ne vous appartiennent pas.
Vous pouvez leur donner votre amour mais non point vos pensées,
Car ils ont leurs propres pensées.
Vous pouvez accueillir leurs corps mais pas leurs âmes,
Car leurs âmes habitent la maison de demain, que vous ne pouvez visiter, pas même dans vos rêves.
Vous pouvez vous efforcer d'être comme eux, mais ne tentez pas de les faire comme vous.
Car la vie ne va pas en arrière, ni ne s'attarde avec hier.
Vous êtes les arcs par qui vos enfants, comme des flèches vivantes, sont projetés.
L’Archer voit le but sur le chemin de l’infini,
et il vous tend de sa puissance
pour que ses flèches puissent voler vite et loin.
Que votre tension par la main de l’archer soit pour la joie ;
Car de même qu’il aime la flèche qui vole,
il aime l’arc qui est stable. _________________ L'AMOUR rétablit notre UNITE PRIMITIVE....
PLATON(le Banquet)
Je ne connais qu'un seul devoir, c'est celui d'aimer......
A. Camus |
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helea Animatrice

Inscrit le: 15 Nov 2003 Messages: 1663
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Posté le: 30 Aoû 2004 12:38 Sujet du message: |
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et le cadeau de la Vie c'est qd leur ame caresse mon ame !!  _________________ MA MAISON C'EST L'HORIZON........ |
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ritcen Membre fidèle

Inscrit le: 07 Avr 2004 Messages: 571 Localisation: entre Mer et Montagnes....
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Posté le: 30 Aoû 2004 14:41 Sujet du message: Re: éducation |
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| Salix a écrit: |
Il est difficile d'accepter que l'on à raté l'éducation de ses enfants
Ils sont honnête courageux indépendant il leur manque cependant l'essentiel : l'amour et le respect d'autrui dur, dur quand on constate l’échec de ce pour quoi on vivait |
Chère Salix
Rater l'éducation de ses enfants, cela me paraît difficile d'être comme tu sembles être (tes messages et ton site etc...) et de ne pas avoir fait passer l'Amour et le Respect de Soi, premièrement, et d'autrui par conséquent !!
Rassure-toi, tes enfants ont sûrement capté ce qui émane de ta personnalité et comme l'a si bien dit Siobhan, tu n'es pas la seule sur laquelle tes enfants modèlent leur propre personnalité...
C'est une tâche extrêmement délicate, que d'éduquer des enfants, aucun ne s'est introduit dans cette vie avec un "mode d'emploi".
Et puis je ne pense pas me tromper quand je dis que les enfants choisissent leurs parents, contrairement à l'adage populaire qui affirme que l'on ne choisit pas sa famille : c'est faux !!
Ils comptent donc sur Toi, ils savent que ce que tu ES doit les aider à Evoluer.
Pour peu que nous ayons un niveau de Conscience correct en adéquation avec cette vie - là, notre façon de vivre, nos réflexions (pensées), nos actes, l'Amour que nous portons à nous même, aux autres et à toutes les créatures vivantes, aux "choses" apparemment inertes jusqu'à celles que nous ne voyons pas toujours et qui ont pourtant berçé notre enfance...
L'Amour qui émane de nous, contribue pour une large part à une prise de Conscience des êtres qui nous ont choisis pour leur éducation qui, en parallèle prolonge la nôtre.
Continue à vivre en aimant comme tu le fais, en aimant tes enfants à ta manière, en leur servant de repère, en leur exprimant ce pourquoi tu vis chaque fois qu'il te sera possible, en gardant toujours le contact.
Un jour, par besoin ou nécessité, par révélation ils se souviendront parfaitement de l'exemple qu'ils ont en Toi.
Les Pensées sont des Actes et tout Acte a un effet boomerang, alors garde confiance en Toi, souris et sois toujours vraie.
Pas vraiment d'orgueil à se remettre en question, il faut seulement que cela s'avère Constructif !!
Comme dit Héléa : A LA SANTE ET AU BONHEUR DE TOUTES NOS GRAINES !
J'ai pris un peu de temps à transcrire mes réflexions en rapport de la citation de Salix, et avant d'envoyer mon humble contribution à sa lecture, je viens de jeter un oeil sur ce qui suivait..
Merci Hagal Dag d'avoir précisé ma pensée simultanément !!
Je reconnais bien là mon Maître et je plutôt mille fois qu'une...
 _________________ HEUREUX QUI COMME ULYSSE A FAIT UN LONG ET BEAU VOYAGE... |
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pmétoyène Membre régulier

Inscrit le: 19 Avr 2003 Messages: 155 Localisation: lyon
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Posté le: 30 Aoû 2004 21:18 Sujet du message: |
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Un expérience très intéressante que nous avons menée avec des amies (quarantenaires et mères de familles) dans le cadre des leçons de vie de la prophétie des Andes a consisté à examiner de façon très profonde l’ "héritage " que nous ont transmis nos familles d’origine pour essayer de déterminer à quoi nous avons éventuellement été « préparées ».
L’objectif de cet examen était d’essayer de percevoir le sens synchronistique et spirituel de l’évolution de nos vies : vers quels domaines de la vie et des connaissances humaines semblions nous avoir été emmenées par nos premiers modèles féminins et masculins, notre père et notre mère ?
Car, si l’hypothèse de la réincarnation et du « choix » des parents par leurs enfants est bien exacte, elle suppose que ce choix correspond à un certain but….
Nous avons essayé de comprendre le mieux possible si ce but semblait exister et de quelles vérités particulières uniques nous étions porteuses.
Au cours de cette recherche, bien que cela aie été rabaché par les psychologues depuis des années, nous avons toutes été surprise de constater à quel point nous observons la réalité à travers le filtre que nous a transmis les descriptions, les réactions émotionnelles et la créativité de nos parents . Nous n’en avions absolument pas conscience à ce point-là.
Cette identification a façonné et structuré complètement notre vision du monde initiale. Mais une autre surprise a été de constater la richesse qui se cachait derrière cette transmission…. Que de découvertes en examinant les valeurs positives que nous ont transmis nos parents. Nous avons aussi remarqué que les traumatismes (parfois énormes) qu’ils nous avaient fait subir avaient parfois eu eux aussi des répercussions positives ….
Bien sur, d’autres gens que nos parents ou des situations nous ont influencées.
Mais il nous est apparu, alors que ça ne semblait pas évident du tout, que chacune de nous réunissait , mais aussi dans une certaine mesure complétait les promesses non accomplies de ses parents.
Hauts les cœurs donc pour nous autres parents ….
Même si parfois notre héritage émotionnel nous empêche d’être des parents idéaux, nous sommes peut être …. ce qu’il y a de mieux pour nos enfants… . _________________ Sourires à vous
Pmétoyène |
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helea Animatrice

Inscrit le: 15 Nov 2003 Messages: 1663
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Posté le: 31 Aoû 2004 11:25 Sujet du message: |
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Superbe exposé !! merci Pmetoyene  _________________ MA MAISON C'EST L'HORIZON........ |
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Kan Rit Ar Norbert Administrateur

Inscrit le: 24 Déc 2002 Messages: 2748 Localisation: MARSEILLE
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Posté le: 31 Aoû 2004 12:00 Sujet du message: |
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Au risque assumé de passer pour un rabat-joie face à cet enthousiasme, je me permets de mettre un bémol à cet exposé dans le cadre de la quête vers la Sagesse.
S'auto-analyser, s'auto-critiquer, allez , allons jusqu'à "s'auto-flageller"!!! , voilà un effort louable, certes, mais de s'estimer de ce qu'il y a de "mieux et meilleur" pour l'autre est faire fi d'humilité et de discernement: combien parmi nous, avons nous trouvé auprès d'autrui le plus ou le moins qu'il nous a manqué ou abondé auprès de nos parents?.......
Alors, oui, notre amour sans intérêt et gloriole peut être ce qu'il y a de mieux pour nos enfants si nous voulons flatter notre ego, mais de la façon dont ils le ressentiront l'apréhenderont nous ne le saurons jamais car nous ne sommes point dans leur tête et leur vécu extérieur.
Que des "traumatismes"(sic) aient eu un "bien énorme"(re-sic) sur nous, permettez moi d'en douter ayant été malheureusement moi-même un "brûlant" exemple (sans entrer dans le voyeurisme de ma vie).
Ce qui me permit de surmonter ces "affres" de l'époque ce fut l'autre, LES autres, et leur amour désinterressé pour ne pas sombrer et réediter les mêmes erreurs auprès de mes propres enfants: aucunement "l'amour de mes parents".......Persuadés qu'ils étaient (et qui le sont encore d'en avoir diffusé!!!!), ils n'ont jamais vu et reconnus leurs erreurs.
Point ici question de faire leur procès (sommes nous parfaits?? ), non, seulement montrer que ne nous auto-satisfaisons pas du regard que nous portons sur notre façon de les faire GRANDIR,: tenons leur la main, montrons par NOS actes, NOS paroles, NOS pensées ce qui nous semble le mieux à notre vue PRESENTE sans l'ériger en dogmes et sentences et non ce que nous voulons qu'ils soient.
En tout état de cause de grosses bises à vous deux  _________________ L'AMOUR rétablit notre UNITE PRIMITIVE....
PLATON(le Banquet)
Je ne connais qu'un seul devoir, c'est celui d'aimer......
A. Camus |
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pmétoyène Membre régulier

Inscrit le: 19 Avr 2003 Messages: 155 Localisation: lyon
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Posté le: 31 Aoû 2004 15:53 Sujet du message: |
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Merci de ton soutien, Helea, et pour Hagal Dag, ton post appelle quelques remarques .
Par exemple quand tu dis :
| Citation: |
| Alors, oui, notre amour sans intérêt et gloriole peut être ce qu'il y a de mieux pour nos enfants si nous voulons flatter notre ego, mais de la façon dont ils le ressentiront l'apréhenderont nous ne le saurons jamais car nous ne sommes point dans leur tête et leur vécu extérieur.] |
Je ne comprends pas bien ta réponse, puisque justement, nous nous sommes placées, mes amies et moi, en tant qu’enfants, (filles de…., celles qui ressentent appréhendent, qui sont dans leur tête et ont leur vécu extérieur). Nous avons examiné ce que nous avaient apporté nos parents, en le resituant dans ce qu’ils avaient vécu eux – même.
Je te cite encore :
| Citation: |
| Que des "traumatismes"(sic) aient eu un "bien énorme"(re-sic) sur nous permettez moi d'en douter ayant été malheureusement moi-même un "brûlant" exemple (sans entrer dans le voyeurisme de ma vie). |
Je n’ai pas dit ce que tu écris, j’ai dit (vérifie, STP avant d'écrire des "re-sic" ) :
Voilà ce que j'ai écris : "Que de découvertes en examinant les valeurs positives que nous ont transmis nos parents. Nous avons aussi remarqué que les traumatismes (parfois énormes) qu’ils nous avaient fait subir avaient parfois eu eux aussi des répercussions positives …"
Mon propos, était de faire remarquer qu’en y regardant de près (encore faut il en avoir le courage), nous avons découvert que nos parents nous avaient transmis un héritage plus respectable et riche que ce que nous imaginions de prime abord .
Nous avons cherché, mes amies et moi, à comprendre, et non à blamer, haïr ou comme tu le dis « s'auto-flageller. » Mais peut être après tout n’est ce pas une démarche « gentille» ?
Forte de ce que nous avions découvert en tant qu'enfants, je me suis cette fois placée en tant que parent.
Et je me suis dit que dit que nous faisions, nous aussi , peut être, et sans le savoir, ce qui est le mieux pour nos enfants (vu en tant qu'êtres spirituels en cours d'évolution qui nous ont peut être "choisis" comme parents, en connaissance de cause).
Cette remarque n’a bien sur rien à voir avec une quelconque autosatisfaction concernant ma façon de veiller sur mes propres enfants au quotidien.
Grosse bises à toi aussi  _________________ Sourires à vous
Pmétoyène |
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siobhan Animatrice

Inscrit le: 21 Fév 2004 Messages: 947 Localisation: Faërie
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Posté le: 31 Aoû 2004 20:46 Sujet du message: |
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Freud, avec une énorme dose de cynisme, disait "faites comme vous voulez avec vos enfants, de toute façon vous vous tromperez."
Bon, il abusait, sur pleinde sujets, mais pas sur tous' j'en suis la preuve vivante, et j'insiste beaucoup sur le "vivante".
(on se comprend, cher Hagal Dag ? Jean Genêt disait : "il n'est pas d'artiste sans une immense souffrance."
N'avait-il pas raison?
à vous tous. _________________ Elen sila lùmenn omentielvo...
"marcher dans la beauté..." devise navajo.
"Songez à librement vivre..." Cyrano. |
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Runner Pionnier de Sagesse Primordiale
Inscrit le: 18 Juil 2004 Messages: 27 Localisation: Région Centre
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Posté le: 01 Sep 2004 11:51 Sujet du message: |
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Continuons sur la lancée, moi aussi je suis papa, et j'ai eu des parents ! jusqu'ici c'est d'une limpidité extra
Donc, pour donner mon point de vue, je dirai que la fonction de parent et la plus délicate de toutes car il n'y a nul apprentissage, mais de l'improvisation permanente; nous éduquons nos enfants en pensant et en comparant avec notre propre éducation, ce qui est humain.
Même en penant faire simple, bien, avec de l'amour, de l'autorité, des conseils, nous ferons forcément des erreurs et nos enfants en feront c'est évident ! Mais je ne pense pa qu'il faille passer notre temps à trop réfléchir ou chercher à faire comme "machin" ou comme "bidule", faisons comme nous le sentons,la seule chose essentielle étant d'aimer !
ça m'amuse toujours quand j'entends ou je lis qu'on peut trop aimer; sous prétexte que cela ne renforce pas assez, etc. il vaut tout de même trop aimer que pas assez.
bien sûr que nos enfants ne nous appartiennent pas, bien sûr...nous sommes juste responsables de leur vie jusqu'à ce qu'ils soient autonômes, et de toutes manières le mot "nos" ne signifie nullement appartenance.
Et j'ai plusieurs exemples, et vous aussi certainement, de parents soit-disant qualifiés pour conseiller les autres sur l'éducation des enfants, et on peut vérifier que celle qu'ils ont donnée aux leurs a tourné à la catastrophe. donc soyons humbles, et aimons...
Combien d'éducateurs, professeurs, psychologues, spécialistes divers et en etousgenres...n'ont pas du tout maîtrisé des échecs de vies, de comportements dans leur progéniture. Combien gagnent leur vie en donnant des conseils trés précis, et quand on se glisse, par hasard dans leur famille...il y a de quoi se bidonner .
Aimons-les, ne les maltraitons pas, écoutons-les, ça ce ne sont pas des conseils de "pro",c'est un peu de simple bon sens , et on verra bien, alea jacta est, comme disait l'autre !
Runner. |
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