Hagakur� ou le livre secret des Samoura�

[Faust]

HAGAHURE

Le livre secret des Samoura�
Par Jocho Yamamoto (1659-1719)



Voici un livre qui devrait int�resser les Gentils et tout ceux qui pratique les arts martiaux ou qui consid�rent leur voie comme une voie guerri�re.

Hagakur� est un recueil en 11volume des parole de Jocho Yamamoto, anciennement au service du Seigneur Nabeshima Mitsuhige, par Tashiro Tsuramoto. Ce dernier recopia donc les paroles de Jocho Yamamoto, malgr� son interdiction et les distribua aux Samoura� de Saga.

Dans ce livre, aux �dition GUY TREDANIEL EDITEUR, non �t� repris des11 volumes que les paroles de Jocho Yamamoto concernant les Samoura� et leur mani�re d�agir.
La lecture de cet ouvrage, pas encore termin� d�ailleurs, n�est pas sans me rappel� des notions que les Gentils d�fendent. Pas toute, bien entendus, vus qu�il y a quand m�me des diff�rence d��poque et de lieux g�ographique. Mais, dans l�ensemble, cela me para�t suffisamment similaire que pour vous le faire partager. Ici la voie guerri�re est appel� spirituel et les deux semble indissociable. Mais laissons parler Jocho Yamamoto

� il existe ce que l�on appelle � l�attitude pendant l�orage �. quand on est pris sous une averse soudaine, on peut, soit courir le plus vite possible, soit s��lancer pour s�abriter sous les avanc�es des toits des maisons qui bordent le chemin. De toutes fa�ons, on sera mouill�.
Si on se pr�parait auparavant mentalement , � l�id�e d��tre tremp�, on serait en fin de compte fort peut contrari� � l�arriv�e de la pluie.
On peut appliquer ce principe avec profit dans toutes les situations. �
P.35
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nous avons r�ussi parce que nous ne savions pas que c'�tait impossible

[Philippe]

La force d'un Gentil, quand toutes ses �coutilles sont ouvertes c'est aussi de pr�voir l'orage et s'il y est pris quand m�me,il cherchera � �tre efficace pour trouver la solution tr�s vite.

Etre efficace sous-entend alors de ne pas paniquer.

Etant entendu que voie guerri�re n'est pas un adjectif qui nous ressemble beaucoup, nous sommes des chevaliers, donc Voie du Chevalier me conviendrait mieux et comme tu l'as dit, il peut y avoir des ressemblances dans d'autres aspects, bien entendu.
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[Faust]

Qel est diff�rence mets-tu entre voie du guerrier et voie du chevalier?

merci pour ton commentaire
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[Philippe]

Dans guerrier tu as le mot guerre, il n'y a pas forc�ment les valeurs nobles du chevalier, m�me si dans ta citation il est dit guerrier spirituel.

La compr�hension est souvent mal ais�e.
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[Faust]

il est vrai que la cons�ption guerri�re � �volu� ici en occident, mais �galement en orient donc aussi au japon. D'ou je t�rme Budo qui remplace un autre t�rme plus ancien mais p�rim�. Voie du Guerrier mais le budo est quelque chose d'interne, guerrier pour soi avant tout. Je tien � signal� que je ne suis pas Japonisant mais l'asie m'apporte ce qui � disparu en majorit� ici et dont les Gentil sont encore un des rares porteur.

La voie guerri�re dans son sans spirituel ne peux s'envisag� que si l'on n'est apte � l'amour de l'autre, de son respect. Sinon on est soldat et non guerrier.
par exemple
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[riketz]

Un livre qui est super aussi c'est le Manuel du guerrier de la lumi�re de Paulo Coelho. C'est cet auteur qui a �crit l'Alchimiste.
Il est compos� de plein de petits textes d'une page.

Exemple:

"Un guerrier de la lumi�re conna�t ses d�fauts. Mais il conna�t aussi ses qualit�s. Certains compagnons se plaignent sans cesse:"Les autres ont plus de chance que nous." Peut �tre ont il raison; mais un guerrier ne se laisse pas paralyser par ce constat; il cherche � valoriser au maximum ses atouts. Il sait que le pouvoir de la gazelle r�side dans la rapidit� de sa course, celui de la mouette dans la pr�cision avec laquelle elle vise le poisson. Il a appris que le tigre n'a pas peur de la hy�ne car il est conscients de sa propre force. Un guerrier essaie de savoir sur quoi il peut compter. Il v�rifie toujours son bagage, qui se compose de trois �lements: foi, esp�rance et amour. Si les trois sont pr�sents, il n'h�site pas � poursuivre."

Et vous avez quelque 140 textes comme ca dans le petit livre de poche.
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*"Je pensait que depuis le temp, vous auriez fait la diff�rence entre le savoir,h� h�... et la sagesse!"Un barman dans star wars.
*La passion fait vivre,la sagesse fait durer.
*Notre gloire n'est pas de ne jamais tomber,mais de nous relever � chaque fois que nous tombons.
*Pour vivre ensemble, il ne faut pas �tre tous pareils, mais juste respecter nos diff�rences.

[riketz]

Et puis aussi un truc int�ressant, j'est lu dans magazine qui faisant un dossier sur le terrorisme que le djihad, la guerre sainte, �tait avant tout un combat interne (exactement comme dans les arts martiaux) pour se purifier l'esprit de tout ce qu'il y a de mauvais en nous.

Il faut rajouter que l'islam dit que le sucide est interdit et que la vie humaine doit �tre resp�ct�. Rien � voir avec les extr�mistes qui se disent des djihadistes.
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*"Je pensait que depuis le temp, vous auriez fait la diff�rence entre le savoir,h� h�... et la sagesse!"Un barman dans star wars.
*La passion fait vivre,la sagesse fait durer.
*Notre gloire n'est pas de ne jamais tomber,mais de nous relever � chaque fois que nous tombons.
*Pour vivre ensemble, il ne faut pas �tre tous pareils, mais juste respecter nos diff�rences.

[siobhan]

Le "Guerrier de la Lumi�re", de Paolo Coelho est un petit livre extra quand on le prend en main et qu'on l'ouvre au hasard en se posant une question, on jurerait qu'il a �t� �crit pour cet usage.
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Elen sila l�menn omentielvo...
"marcher dans la beaut�..." devise navajo.
"Songez � librement vivre..." Cyrano.

[Reborn]

Faust, comme tu es attir� par les arts martiaux, le budo, ce qu'ils v�hiculent et ce qu'ils peuvent nous apporter dans la qu�te spirituelle entre autres, je connais un livre r�f�rence sur le sujet qui pourrait t'int�resser. C'est Chroniques Martiales, Budo �ditions, par Henry Pl�e, pionnier du karat� europ�en et 60 ans d'exp�rience exceptionnelle notamment dans la voie de l'�veil par l'Art martial....
A ne pas manquer !
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Tout est � ma port�e, mais il me faut le saisir

[Faust]

merci Reborn pour l'info
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[Philippe]

Riketz

Quand j'ai parl� de la mauvaise compr�hension d�e au terme : "guerrier spirituel" ou comme le nomme Coelho le guerrier de lumi�re, c'est en partie pour le djihad qui est soi-disant une guerre sainte personnelle, mais suivant comme on veut voir les choses, on fera parler diff�remment cette notion l�, et je m'en m�fie beaucoup beaucoup. Je veille ausi aux termes employ�s car ils permettent de juger tr�s facilement et les jugements du zapping d'internet sont tr�s tr�s l�gers

Les Gentils (initi�s) sont des Chevaliers, Porteurs de Lumi�re !
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[Reborn]

...et un Chevalier vit selon la noblesse: il s'efforce de ne pas se laisser dominer par ses instincts primaires (rendre coup pour coup), et de vivre selon les hautes vertus de son coeur.

Comme disait Duc dans un post, c'est aussi rendre 2 doses d'amour pour 1 re�u...mais la lumi�re nous donne la capacit� de donner beaucoup d'amour pour z�ro re�u...moi, �a m'�merveille...
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[Philippe]

c'est vrai s'il y a calcul il n'y a plus don
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[Kan Rit Ar Norbert]

Etant un "amoureux" des mots et instruit de connaissance de la communication et de la s�mantique, je tenais � soutenir les arguments de Kan Philippe.
Sur la toile, les mots ont tendance � une "simplification" cat�gorielle li�e � la pluralit� des degr�s de connaissances des lecteurs.

Dans le mot "guerrier" ont ne peut �viter le mot guerre: hors ce mot n'a pour la plupart du temps qu'un sens belliqueux � 90% des dits lecteurs.
De m�me que le mot "djihad" est associ� � la guerre sainte "islamisante".....et celle-ci n'est pas forc�mment de lumi�re......
Dont'act
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L'AMOUR r�tablit notre UNITE PRIMITIVE....
PLATON(le Banquet)
Je ne connais qu'un seul devoir, c'est celui d'aimer......
A. Camus

[Na�lle]

Merci � vous de veiller de la sorte


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*Rit Ur*

Les frondaisons du h�tre
Toutes reverdies,
Neuves, bourgeonnantes,
Ne sont plus fl�tries.
(C�d Goddeu)