Sagesse Primordiale

[Cedric.]

Voici donc une proposition qui peut laisser longuement songeur.

-http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/societe/20081203.OBS3794/dati__la_sanction_penale_des_12_ans_releve_du_bon_sens.html?idfx=RSS_notr

Après, peu importe qui le dit ou le propose: le fait est que c'est une chose qui revient souvent: punir plutôt que de construire, réparer...

C'est vrai, ça demande plus de travail, ça demande parfois de devoir remonter jusqu'aux jour ou touts ces pays puissant se sont permis de "coloniser" d'autres pays et repartir en les laissant vide et pauvre. ça permet de voir l'immigration autrement...

Oui, c'est un grand travail que de réellement régler le problème... Je pense à ces pays du sud où les enfants vivent et meurent dans les rues... je penses aux jeunes dans mon quartier gonflés à bloc de culture de la violence par les médias et ce qu'on pense d'eux...

Rien n'excuse un viol, un meurtre, une agression. L'enfermement fait-il en sorte qu'il n'y aura plus de meurtre? plus de viol? Certes on ne peut les laisser faire et on ne peut rester sans rien faire. Mais est-ce qu'il n'y a pas quelque chose à faire de plus grand, de plus long comme travail? N'y aura-t-il jamais d'être courageux dans les gouvernements? Et peu importe le pays, je pense qu'ils sont tous un peu les mêmes, certains osant plus que d'autre...

La prohibition de l'alcool a-t-il réussi?... La prohibition de la prostitution réussi-t-elle? Sans travailler à changer les consciences quels espoirs de réussite? Y-a-t-il des gens courageux et aimants dans ces lieux de gouvernement, des décideurs, des conseillers?

[Cedric.]

et ça bouge

[Des spécialistes de l'enfance s'opposent -

"Ce manifeste a réuni en 24h déjà 100 signataires, spécialistes de l’enfance,..."

et voilà pourquoi je crois toujours et profondément en l'humain

[Charlie]

Des embrassades pour la presse et des conflits bien réels, je pense en les voyant à de mauvais acteurs... D'un côté "je fais ça mais ça va pas leur plaire" puis la réaction de ceux à qui ça n'a pas plu mais, à chaque fois, les démarches politiciennes me font penser à un colimaçon par lequel on ne peut que descendre... Mais il y a peut-être des coeurs debout en politique, on les cherche encore...

[Marie*]

Oui, ca bouge, et fait du bien à voir

Peu importe où, en effet ailleurs c'est souvent pareil, où pire, l'essentiel c'est bien l'idée que nos sociétés ont de l'enfant, de tous les enfants, de l'attitude de nos sociétés vis à vis des enfants, où que ce soit.

Juger, sanctionner, ré-éduquer, ok..... l'incarcération à 12 ans, quand on sait ce qu'est la prison, quand on sait comment une loi peut être interprétée et appliquée

[Charlie]

Il a les yeux en larmes
Et le corps entre les mailles
Fixe le plafond, terrifié
Il a le ventre vide

Partout autour
Les murs sont gris
Petit coeur à Oradour
Petit coeur meurtri

Qui verse des larmes
Qui cherchait le petit amour
A douze ans il pousse un cri
A douze ans les larmes,
A douze ans le vacarme

Le mépris.

[Ericq]

Je crois que chaque politicien à des convictions et comme chaque individu
des visions plus ou moins étroites.
Mais ce qui est dramatique, c'est que l'on utilise la peur et des arguments douteux dans le seul but de faire passer une loi.
La ministre en effet a pris comme exemple un enfant multirécidiviste (je ne sais plus le nombre d'infractions), mais il s'avère que ce cas n'a jamais existé.
De plus elle n'a cité qu'un cas, cela semble ridicule de proposer une loi avec si peu d'arguments.

Pour le reste je suis bien d'accord avec vous.

[Marie*]

Sergent Major, il me touche beaucoup ton poème , sans doute parce qu'il dit - et tellement bien- l'image que j'ai de cet enfant.

Pour ma part, comme Cédric, je ne mettrais pas en avant telle ou telle personne, parce que je pense que c'est un ensemble, un "phénomène" qui se retrouve à bien des endroits de la planète: Etats-Unis, Angleterre...et bien d'autres encore.

Mais je m'interroge sur "Comment en est-on arrivé là?", "Comment en arrive t-on là?", quels mécanismes, quelles dérives font qu'on peut envisager d'enfermer des enfants de 12, 13 voir 10 ans (Angleterre) là ?:

[Charlie]

Que hait le faiseur de lois répréssives ?

[Nina Padilha]

Ils ne lâchent pas l'affaire, hein... et ils vont nous refaire le coup du "zéro de conduite" ?

[Charlie]

Je suis bien d'accord sur cette idée qu'on peut se poser la question de l'image, l'idée justement qu'ont nos sociétés de l'enfant... Je remarque parfois un moyen chez l'adulte de donner une légitimité à son comportement, ou de se pardonner ses propres actes en asseyant son autorité sur plus faible que soi (on en revient à l'image que l'adulte veut qu'on porte sur lui) et c'est peut-être dramatique ce que je dis là, mais j'ai parfois le sentiment que l'enfant est un moyen (ne le voit-on pas avec cette loi annoncée) d'arriver à des fins (politiques, financières), un objet dont se sert parfois le politique à d'autres fins tout aussi politiques... Et là, avec cette loi, j'ai l'impression que c'est d'un pillage du coeur qu'il s'agit, une torture sentimentale, je le ressens comme cela, et que quand le coeur est touché, oui, on commence à avoir peur... "Oh les sales gosses, ils ont encore fait une bêtise... Vite, punition !" Et pendant ce temps-là...

[Charlie]

Ne serait-ce pas en blessant les coeurs que tant parviennent à maintenir leur pouvoir ?

[Charlie]

N'est-ce pas cet enfant qu'on a été qui se sent touché par cette loi ? N'est-ce pas chacun de nous qui se sent enfermé ? L'objet de cette loi n'est-il pas ailleurs ?

DOUZE ans...

[helea]

la première question à se poser est : pourquoi des enfants de douze ans
commettent des actes graves ?
enfants, reflets de nos sociétés ....

les emprisonner pour ne pas voir le resultats de nos actes ? pratique !
pas de remise en question sur notre mode de vie, notre education , notre incapacité à banir la violence de la télé, des jeux vidéo, banir l'alcool et la drogue !

enfermez les qu'on ne voit plus notre face cachée !

BRAVO !

[Nina Padilha]

Il y a des jours où je me sens tellement lasse, mais lasse...

[LICORNE]

Qu'offrons-nous aux enfants ?

L'Internet avec les sites non surveillés par les parents, la télévision : idem -
les jeux vidéos : idem - les livres - les mangas : idem

l'éducation des parents et ce qu'ils montrent à leurs enfants, leurs comportements loin d'être un exemple.

Et puis, il y a l'école. Dès la Maternelle, les enfants font preuve de diverses formes de violence.

Certains parents font part de leurs craintes quand ils voient que leur enfant âgé de deux ans ne leur obéit plus.

Que comprendre ??????

Chercher l'erreur ????? Quand l'enfant échappe et que l'on se sent démuni !!!!!

Comment remédier à toutes ces déviations ????

Responsabiliser tous les adultes à tous les niveaux, de toutes classes sociales, éducation nationale, éducation parentale.

Pourquoi les parents se sentent si vite dépassés et ne comprennent plus comment réagir face aux attitudes de leurs enfants qui deviennent facilement coléreux, agressifs, etc....

On n'a pas réponse à tout.

Notre Société ne serait-elle pas à refaire dans ses fondements ???