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la souffrance fait-elle dire n'importe quoi ?
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errantgris
Membre fidèle


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Messages: 383

MessagePosté le: 24 Sep 2005 13:33    Sujet du message: Répondre en citant

Eh ! vous dire que je vous aime pour mon 100éme messages il y a pire !! Very Happy amoureux22
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Tous ceux qui errent ne sont pas perdus.
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Gil
Scaldesse initiée


Inscrit le: 24 Déc 2002
Messages: 1885

MessagePosté le: 24 Sep 2005 13:50    Sujet du message: Répondre en citant

Pire non y a mieux nous on t'aime aussi pour ton 100éme message et 100 fois plus pour ta présence et puis l'Amour ne se calcule pas Idea
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""Le bonheur est un voyage, pas une destination, il n'y a pas de meilleur temps pour être heureux que le temps présent.""

Gil.
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Philippe
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Inscrit le: 24 Déc 2002
Messages: 4595
Localisation: Lyon

MessagePosté le: 24 Sep 2005 14:47    Sujet du message: Répondre en citant

errantgris a écrit:
Merci Philipe pour cet éclaircissement. Cela me parle.
C’est tout de même particulièrement irritant d’entendre que pour se sublimer il faut de la souffrance et de la difficultés. Pourquoi nous faudrait-il obligatoirement souffrir ? Est-ce pour nous garder sous le joug ?
Je vous aime nottament pour cela.
inlove


C'est bien pour cela qu'il faut être vigilant dans la lecture des posts et dans la réflexion que cela suscite.

Ne pas entraîner notre esprit vers l' amalgame, tel est l'espoir de renaître avec la pureté dans nos pensées et dans nos actes.

Je t'aime aussi inlove
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LILAS
Membre régulier


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Messages: 51
Localisation: Là où la terre est rouge...

MessagePosté le: 24 Sep 2005 15:04    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour le message qui suit n'est pas de LILAS mais de Philippe. J'ai, par erreu,r édité le message de LILAS en voulant faire une citation


Je me sens très bien et heureux, vraiment.

Citation:
Dire que tout va bien dans le meilleur du monde, se le répéter des millions de fois.ce n'est pas là, la clef de la délivrance


Une question en passant : et si l'utopie serait de croire que nous sommes enchaînés et que nous devons être délivrés ?

Réfléchissons à celà et nous verrons qu'il y a un bout du tunnel pas loin.

Idea
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Philippe
Administrateur


Inscrit le: 24 Déc 2002
Messages: 4595
Localisation: Lyon

MessagePosté le: 24 Sep 2005 15:18    Sujet du message: Répondre en citant

aïe j'ai édité ton message en voulant citer

J'essaie de le récupérer mais çà m'étonnerait

Si LILAS voulait reprendre ses propos, elle sera la bienvenue, désolé vraiment, c'est impossible Cordialement Philippe
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Invité






MessagePosté le: 24 Sep 2005 16:23    Sujet du message: Répondre en citant

[quote="Philippe"]
LILAS a écrit:
Souffrir est le lot de l'humain :souffrance physique, souffrance psychologique LILAS



La philosophie des Gentils trouve ici une énorme différence avec toutes les religions de la planète les religions monothéïstes ( islam, christianisme, judaïsme) ainsi que le Bouddhisme et et ses quatre enseignements : la vérité de la souffrance, la vérité de la cause de la souffrance, la vérité de la fin de la souffrance, la vérité du sentier de la souffrance.




Bonjour philippe, je ne vois pas la philosophie Bouddhiste ainsi, je pense qu'ils voient que la souffrance fait partie de cette vie, et que de le reconnaitre nous permet de se préparer, et d'être plus fort pour l'affronter.
Je ne crois pas qu'ils disent qu'il faut souffrir pour être heureux. Mais qu'être heureux est un état d'esprit à, comment dire, créer (créer cet état d'esprit).
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LILAS
Membre régulier


Inscrit le: 20 Sep 2005
Messages: 51
Localisation: Là où la terre est rouge...

MessagePosté le: 24 Sep 2005 17:25    Sujet du message: Répondre en citant

Bien sur que la souffrance fait partie de cette existence et elle est transformable et utilisable pour atteindre une autre confiance de l'humain... Pourquoi nier son existence ? Je parle sur ce plan bien sur... il ne faut pas oublier que nous parlons pour l'ensemble de l'humanité ici et non pas pour un seul petit groupe qui pour sa part est déjà en marche vers un autre stade de compréhension, même si pour le moment ils sont encore à la maternelle... Pour ma part, j'ouvre mon champ de vision et qu'est-ce que je vois ? Des humains empétrés dans leurs croyances tansmises dans leur mémoire cellulaire au niveau de la famille et de ses acquis bons ou mauvais. Ensuite, les croyances acquises dès la naissance et transmises par la parenté, et la société d'existence (pays, ville, apprentissage scolaire et /ou religieux...). Et pour finir, les expériences rencontrées qui en général sont le miroir des apprentissages transmis et/ou acquis... Alors avant de devenir un gentil conscient de l'être et vivant dans cet art... je crois qu'il y a beaucoup de chemin à faire... C'est d'ailleurs pourquoi je suis là, car vous écouter m'entraine à me réévaluer et à m'ajuster...
Ce monde parait être réel... Il ne l'est pas parce qu'il est juste une distorsion de la réalité de l'Humanité... Nous croyons dur comme fer, que nous sommes responsable des autres... Là, cela fait un moment que j'ai comme un doute... Comment puis-je être responsable des autres si je ne le suis pas de moi-même... Et puis que veut dire responsabilité ? Responsable de quoi et de qui ? je me sens responsable finalement de personne et même pas de moi-même...
La prise de conscience, que j'ai faite et que je continue à faire et les expériences que je reçois comme des exercices très pertinents dans mon existence, me permet de me détacher peu à peu des émotions paralysantes qui peuvent vouloir m'assaillir... et controler mes pensées... Elles se présentent et je les regarde comme étant présentes mais ne m'appartenant pas et moi ne leur appartenant pas non plus.... J'accueuille les évènements... j'ai accepté la possibilité que je n'appartiens à personne et que rien ne m'appartient...
Attention, y a encore des ratés... et je connais mes points faibles et je les surveille de près mdrrrrrrrrr Very Happy
J'ai aussi changé mon vocabulaire en ce sens... tout ce qui est : Me, Ma Mes, Mon etc... je veille à le paralyser sur place... Cela veut dire que je me surveille beaucoup... à moment donné, cela va devenir une façon d'être donc de faire... Pfffffff... je relis même pas là, car j'ai peur de vous avoir perdus depuis longtemps et comme on dit ici "inch Allah"... Bisous inlove ...LILAS
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Marie*
Modératrice - Chevalier Gentil


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MessagePosté le: 24 Sep 2005 17:41    Sujet du message: Répondre en citant

Moi j'ai tout lu, et je ne m'y suis pas perdue en cour de route, bien au contraire Very Happy
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"Le feu de la haine ne s’éteint que par l’amour et, si le feu de la haine ne s’éteint pas, c’est que l’amour n’est pas encore assez fort" le XIVem Dalai Lama
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Philippe
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Messages: 4595
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MessagePosté le: 25 Sep 2005 10:02    Sujet du message: Répondre en citant

Justement chez les Gentils, être responsable des autres comme ils le sont de nous signifie, sans qu'il y ait une once de jugement bien entendu, que nous sommes dépendants et inter dépendants tous, c'est une conclusion à laquelle on arrive facilement dès que nous prenons conscience que nous sommes faits de la même matière ( carbone, calcium etc ..) que chaque parcelle de l'Univers.

Quand on aborde ce type d'échanges spirituels, on devra penser que l'on se parle pour s'entraider et non que l'on fera un constat de l'humanité actuelle.

Pour avancer et aider l'humanité, à nous de nous aider aussi.

Citation:
J'ai aussi changé mon vocabulaire en ce sens
... Par exemple :
Quand tu dis Inch'Allah, changes-tu réellement ton vocabulaire ?
Chez nous ce n'est pas une simple interjection que l'on glisse dans toutes les phrases. " si Dieu le veut "est antinomique avec la pensée des païens qui ne croient pas en Dieu et qui ne remettent pas le destin entre les mains d'autres personnes qu'eux même.
Je sais bien que cette expression fait partie de ton quotidien, mais il est aussi difficile de sortir des expressions comme Adieu signifiant je t'en remets à dieu ou Nom de dieu qui signifie Au nom de Dieu, on voit là aussi que cette expression est entrée dans le langage courant.

Echanger c'est apprendre à se connaître et à réfléchir sans que l'Ego vienne faire partie de la discussion. Devenir libre est aussi faire l'effort de s'extraire de cette glue qui n'a amené que Souffrance Wink

Idea
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Marie*
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MessagePosté le: 25 Sep 2005 10:50    Sujet du message: Répondre en citant

Il est un fait que quand on prête attention au vocabulaire qu'on emploie, on se rend compte qu'il est plein de "piège", d'expressions employées machinalement, par habitude, sans y penser, et qui tout à coup deviennent lourdes de sens....... un vrai travail là aussi pour employer les mots justes, ceux qui traduisent vraiment notre pensée, sans la trahir.
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Philippe
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MessagePosté le: 25 Sep 2005 12:02    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai dans le coeur des rues sans fin
Lilas, lilas
Une odeur de pluie sur la peau
D'une petite fille au sang chaud

J'ai sur la langue un rouge à lèvres
Lilas, lilas
Au goût spécial de framboise
Et il pleut sur les ardoises noires
De cette ville couleur lilas

Si j'ai oublié d'aimer un jour
Tous les lilas et les tambours
De l'enfant de l'amour
J'aimerais bien refaire un tour
Sous les soleils mouillés lilas
Qui jaillissaient des toits

J'ai dans le coeur des tramways bleus
Lilas, lilas
Et l'électricité des jours heureux
Dans les signaux brumeux

Les tramways vieux qui m'emmenaient
Lilas, lilas
A la grande gare de la nuit
Et je regagnais mon lycée gris
Et mes amantes et mes amis

Si j'ai oublié d'aimer un jour
Tous les lilas et les tambours
De l'enfant de l'amour
J'aimerais bien refaire un tour
Sous les soleils mouillés lilas
Qui jaillissaient de moi

J'ai sur la langue un rouge à lèvres
Lilas, lilas
Au goût spécial de framboise
Et il pleut sur les ardoises noires
De cette ville couleur lilas

Paroles: Daniel Buisson

Idea Idea Idea
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