Sagesse Primordiale

[LICORNE]

Effectivement Helea, je verrais bien ça de cette façon.

Après s'être dépouillé de ce qui encombre inutilement l'esprit (le mental), n'en garder que l'essence même des choses pour arriver à une autre étape qu'est la transmutation. Mais, je pense qu'il y a après une autre forme d'initiation, la transmutation n'étant pas un aboutissement en soi.

Comme le dit Marie, on passe à un autre état de conscience et j'ajouterai beaucoup plus élaboré.

[LICORNE]

Je voulais aussi remercier Nina pour ses recherches.

[Nina Padilha]

Je voulais aussi remercier Nina pour ses recherches.

Il n'y a vraiment pas de quoi. Je vous l'ai déjà dit, dans un précédent message : je vous offre mon temps...

[Marie*]

j'ajouterai beaucoup plus élaboré.

Vais passer pour une "contrariante" peut-être ... mais l'impression que me fait cet état de conscience est, au contraire, d'être plus "simple", justement parce que débarrassé d'apparence, de faux-semblants, d'idées préconçues et capilotractées (j'adopte le terme sans vergogne, il dit bien ce qu'il veut dire ), un retour à ce qui "est"

[Christine_]

mais c'est tres interressant, je ne peux en debattre, j'ai déjà des difficultés a comprendre ce que peuvent être une mort initiatique ou un voyage de l'âme d'un chaman, a moins que
mais c'est vraiment tres interressant
l'explication sur wikipédia est tres bien détaillée et superbe la vidéo du peintre
et puis je ne sais pas trop ce qu'est une transmutation, a moins que
me semble que ce sont des mots que l'on comprend vraiment quand on l'a vécu peut être
alors je lis
Merci

[LICORNE]

On pourrait peut-être le rapprocher de l'alchimie.

Dès qu'il y a transformation d'une substance pour en devenir une autre avec des composants différents qui changent de noms en fonction de leurs uniques principes.

La transformation d'un être est autant corporel que spirituel et se dirige vers la transmutation puis vers la transcendance. Etape et palier de transition entre chaque

Transformation : Passage d'une forme à une autre : métamorphose

Transmutation : Transformation totale d'une chose en une autre : métamorphose

Transcendance : En métaphysique, caractère de ce qui est d'une nature radicalement autre, absolument supérieure, de ce qui est extérieur au monde. Processus par lequel la conscience, comme conscience de quelque chose, se dépasse elle-même.

Transition : Passage d'un état de choses à un autre.

Ce qui pourrait faire penser que l'AME - l'ESPRIT - le CORPS participent et procèdent à toutes ses étapes.

[Cedric.]

coucou

De ce que je sais être chaman ne fait pas de soi un sage et un être de bien particulièrement, hélas.

Pour ce qui est de l'initiation, ben non ça ne tue pas et ça ne peut jamais être le Vieil Homme. Parce qu'une initiation c'est mettre l'âme, l'esprit et le corps en ouverture pour que nous puissions démarrer une quête spirituelle. Les passages initiatiques sont en un la preuve que nous avons passé un cap, en deux ils nous permettent de poursuivre notre quête.

A mon sens aucun rite initiatique ne peut détruire notre Vieil Homme, car ça c'est notre travail personnel, notre choix de le détruire ou de le garder et à personne d'autre.

[LICORNE]

D'accord avec toi Cedric.

Une initiation, ça ne tue pas.

Je ne reprends pas les termes de ton message car je suis d'accord avec toi et cela dépend de chacun.

[Erico]

Voilà ce qu'en dit Kenneth Meadows

Un rite correctement établi est simplement un moyen de convertir des pensées et des intentions en actions symboliques, qui sont assez puissantes pour parvenir au subconscient et produire une impression

Le symbolisme est un moyen de lier la personne qui accomplit le rituel avec son propre centre - le soi spirituel- et avec l'idée, quelle qu'elle soit, qu'elle se fait de la Source de vie.