Le pardon!

[errantgris]

On assimile la cr�ation du pardon � l��re de la chr�tient�.
Toutefois, l�id�e premi�re de pardon n��mane pas des doctrines religieuse mais bien plut�t d�une �poque ou les mythes r�gissaient encore la pens�e.
A l��poque de Platon ce qui r�gissait la cit� et ses habitants c��tait, bien avant une morale, une �thique politique.
Le pardon �tait alors entendu en son sens �thico politique.
� Celui qui est puni est d�barrass� de la m�chancet� de son �me �.
Le mal est con�u comme une maladie de l��me, mais une maladie curable.
On ne reproche pas une affection, on la soigne. Pour combattre celle-ci rien ne vaut la compr�hension, la bienveillance ou encore l�indulgence, autre figure du pardon.
Platon propose, contre la faute, une sorte de vertu r�paratrice ou r�demptrice.
Aristote lui parle de magnanimit� (transformer la vengeance en indulgence).
Ainsi appara�t peu � peu l�essence du pardon.

Il ne suffit pas de comprendre le geste de quelqu�un pour le pardonner, encore faut-il parvenir � l�accepter.
Pardonner renvoie � un agresseur, � un individu, quoi qu�il soit, en recherche de conflits.
Le conflit, selon Freud, masque une souffrance interne et des blessures intimes enfouies � l�int�rieur de soi, au plus profond de nous.
Tout individu s�est, un jour, retrouv� confront� � ce qui ne se fait pas, malgr� lui ou consciemment.
Ainsi pardonner doit dans un premier temps consister � r�fl�chir � ses propres errances.
Pardonner n�est envisageable que dans la mesure ou l�on peut d�j� s�auto pardonner.
La difficult� r�sidant dans le fait que pardonner ne soit possible que pour un individu qui a la capacit� d�identifier le bien ou le mal ou encore l�amour et la haine.
Le pardon renvoie donc � la vie affective de l�humain.
Chacun tend � vouloir vivre en paix et pour y parvenir le pardon constitue la voie royale.

Le pardon d�coule de la, possible, mise en place d�une s�rie d�adaptation � autrui.
Il s�agit l� de la plus grande s�curit� qui nous soit offerte � nous �tres humains. Malheureusement nous sommes oblig�s de passer notre temps � surmonter les obstacles, voire les cons�quences provoqu�s autour de nous par des sentiments tels que la jalousie, la m�chancet�, le m�pris, l��go�sme etc.
Cependant, si pardonner demeure difficile cela reste possible dans la mesure o� nous avons tous fait du mal � un autre dans l�existence�
Il ne faut pas perdre de vue que tout agresseur est un insatisfait, un frustr�, un castr�, qui ressent, �prouve, une douleur narcissique intense � type de complexe d�inf�riorit�, tout sentiment d�impuissance engendrant de la haine.

Pardonner c�est ne plus avoir peur de la peur de l�autre.
Le pardon ne doit rester qu�une suggestion pour soi et pour l�autre et certainement pas une injonction!
Pour �tre amen� � pardonner il faudra s�interroger sur ses propres comportements.
Le pardon n�est pas un mode de vie, encore moins une m�thode existentielle, mais une s�curit� utilis�e apr�s remise en question de l�individu agress�.
Il ne s�agit pas de faire du pardon un pouvoir.
Il n�y a sans doute rien de pire pour la conscience que de s�entendre pardonner lorsqu�il n�y a pas de demande.

Le pardon enfin ne doit pas �tre (seulement) entendu d�apr�s un sens �thique.
Il ne contente pas de poser la question entre le bien et le mal mais plut�t la limite entre le bien et le mal.
Il ne d�pend que de soi de fixer cette limite donc (choisir qu�au del� d�une limite ce n�est plus pardonnable, limite pos�e par la libert� et la subjectivit� de l�individu).

Il est d�usage de dire que le pardon et la tol�rance sont des marques d�une humanisation des comportements. Pourtant ces deux mots et ces deux concepts r�servent parfois quelques surprises.
La tentative de g�n�rosit� qui consiste � pardonner peut vite se transformer, h�las, en double d�ni :
Le d�ni de la raison de l�auteur du m�fait et le d�ni de la douleur de celui qui subit.
Un peu comme si le pardon effa�ait le v�cu des �tres et leurs raisons.
De m�me quand l�auteur dit son regret et que la victime r�pond � ce n�est pas grave � celle-ci nie le regret de l�auteur et l�emp�che ainsi de se responsabiliser et ne fait que renforcer chez l�auteur la culpabilisation d��tre si mauvais face � cet autre qui, lui, est si bon.
L��tre humain et ses failles doivent prendre plus d�importance que ses actes.

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Tous ceux qui errent ne sont pas perdus.

[Na�lle]

Et.......s'il n'y avait rien � pardonner ?


....et s'il n'y avait ni bien, ni mal?



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*Rit Ur*
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"Si tu passes, arr�te-toi ~Si tu t'arr�tes, parle nous ~ Si tu parles, �coute aussi
Si tu �coutes, alors agis, mais agis surtout si tu as r�fl�chi
et alors tout le monde, ici, aura besoin de toi ..."
(Kan Philippe)

[errantgris]

�eh bien alors je demanderais un petit d�veloppement !
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Tous ceux qui errent ne sont pas perdus.

[Na�lle]

Il m'est difficile de d�velopper un ressenti que je commence seulement a �prouv�........... un autre regard sur les attitudes et actes des personnes qui sont dans ma vie, ou ne font que la traverser, fait que le pardon est inutile, parce qu'il n'y a rien � reprocher, rien � juger ou jauger ...��. d�ailleurs � quelle aune pourrais-je jauger? si ce n�est la mienne, et non celle de l�autre.
Quant au bien et au mal, qu�est ce qui est � bien �, qu�est ce qui est � mal � �..et pour qui? n�y a t�il pas plut�t ce qui est juste.

Mais d�autres en parleront certainement beaucoup mieux que moi


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*Rit Ur*
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"Si tu passes, arr�te-toi ~Si tu t'arr�tes, parle nous ~ Si tu parles, �coute aussi
Si tu �coutes, alors agis, mais agis surtout si tu as r�fl�chi
et alors tout le monde, ici, aura besoin de toi ..."
(Kan Philippe)

[errantgris]

Dire que le pardon est inutile n�est-ce pas nier l�intention de l�autre et nier ses propres perceptions ?
S�agit-il de juger et de jauger ? Je pencherais d�avantage sur une n�cessit� d��coute et de compr�hension ! Et dans le pardon il s�agit de s��couter soi autant que l�autre.
Tu dis que le pardon est inutile, est-ce que tu r�pondrais � une personne qui implore le tien ?
Dans ce cas je reprendrais mais derniers mots :

La tentative de g�n�rosit� qui consiste � pardonner peut vite se transformer, h�las, en double d�ni :
Le d�ni de la raison de l�auteur du m�fait et le d�ni de la douleur de celui qui subit.
Un peu comme si le pardon effa�ait le v�cu des �tres et leurs raisons.
De m�me quand l�auteur dit son regret et que la victime r�pond � ce n�est pas grave � celle-ci nie le regret de l�auteur et l�emp�che ainsi de se responsabiliser et ne fait que renforcer chez l�auteur la culpabilisation d��tre si mauvais face � cet autre qui, lui, est si bon.

Le pardon c�est je penses la simplicit� et la sinc�rit� dans les rapports humains, c�est pour l�auteur d�une agression (si minime soit-elle, ne nous est-il jamais arriv� d�envoyer � pa�tre � un proche ou un coll�gue ?) d�avoir le temps de se responsabiliser de ses actes, de m�rir un repenti et d�exprimer ses regrets et pour le pardonnant l�occasion de pointer sa meurtrissure, de mettre des mots sur ses maux, de comprendre et d�entendre l�autre.
S�agit-il de pointer si l�autre a fait mal ? Je ne pense pas, l�essentiel c�est de comprendre que nous avons tous des errances et que les pointer nous fait avancer dans la compr�hension de soi et des autres et ainsi d��tre plus JUSTE au quotidien !
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Tous ceux qui errent ne sont pas perdus.

[Na�lle]

Si tu �coutes, si tu comprends......qu'as tu a pardonner? :


......je t'ai dit que j'aurais d� mal � expliquer , mais je puis t'assurer qu'il n'y � d�ni ni de l'autre, ni de son ressenti, ni du mien
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*Rit Ur*
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"Si tu passes, arr�te-toi ~Si tu t'arr�tes, parle nous ~ Si tu parles, �coute aussi
Si tu �coutes, alors agis, mais agis surtout si tu as r�fl�chi
et alors tout le monde, ici, aura besoin de toi ..."
(Kan Philippe)

[Reborn]

D'apr�s moi, on peut voir le pardon comme un geste de magnanimit�, de cl�mence envers le "fauteur", mais qui dit cl�mence dit jugement pr�alable, et j'entend le petit moi s'�crier : "tu te rends compte ce qu'il a fait!" ou "me faire �a � Moi !...puis..."allez, c'est pas grave pour cette fois, je t'acquitte." ...et certains rajoutteraient m�me "mais t'as pas int�r�t � recommencer..."

Parfois, j'ai quelque chose qui me reste en travers de la gorge; �a m' irrite les amygdales et m'�nerve car j'aime pas �tre d�rang� dans mon confort et j'aime pas avoir mal...mais si j'ai mal c'est que j'ai �t� bless� quelque part ou bien d�rang�, bouscul�...mais qui est donc le malfaiteur, celui qui a Os� faire une chose pareille, celle qui m'irrite ?

Eh bien, peut �tre est-il possible de voir les choses autrement : si j'accepte le "m�fait" et le "malfaiteur", si je me dis que ce "mal" peut exister, peut arriver, si je les re�oit en moi, si je suis d'accord pour �tre en contact avec ce que je con�ois, crois, juge comme "mal", alors je ne met pas de barri�re entre ce "mal" et moi.
Souvent d'ailleurs, afin de ne pas �tre irrit� ou contamin� au contact de ce mal, je prend de la hauteur et je monte sur une chaise ou un tr�ne...et voil� que je regarde de haut le "malfaiteur" et comme ma r�alit� d�pend avant tout de mon point de vue (dixit Obiwan Kenobi)...

Je saisis cette occasion pour monter sur cette chaise et me sentir bien par la satisfaction de r�aliser que je ne suis pas comme ce malfaiteur, que je suis meilleur...et je me trompe moi-m�me. Je me cache � moi m�me. Peut �tre est-ce la peur qui me pousse � agir ou bien l'insctinct de domination...?
En me voyant monter sur cette chaise, je r�alise que je me coupe du malfaiteur, de mon fr�re, et peut �tre d'une partie possible de moi-m�me que je ne veux pas voir, de quelque chose que je pense ne pas pouvoir �merger en moi.

Ayant r�alis� cela, je d�cide de ne plus me fermer mais de m'ouvrir et j'accueille ce qui est, tout ce qui est, car le mal-faiteur n'est dans le mauvais camp que parce que je le vois ainsi. Qu'importe les faits. Si je vois en lui mon fr�re et moi-m�me alors je ne me s�pare pas de lui, l'unit� est maintenue, elle l'est par l'amour et la porte vers tous les possibles reste toujours ouverte...et le malfaiteur n'est plus gros *** ou pire, il n'est plus incurable mais j'accepte l'impermanence des faits et le b�n�fice du changement.

Selon moi, il n'y a pas de pardon sans jugement; mais il y a acceptation...par l'ouverture, par l'amour.

Dor�navant, quand j'�prouverai de l'irritation ou du ressentiment, je me demanderai pourquoi...
_________________
Tout est � ma port�e, mais il me faut le saisir

[Na�lle]

[Reborn]

Comme toi, j'essaie juste d'exprimer un ressenti et une compr�hension naissants, et c'est parfois pas facile, c'est vrai...mais on se fait tous avancer mutuellement...
Et �a ne fait rien de ne pas pouvoir l'exprimer comme on voudrait...l'essentiel, c'est de l'avoir en soi...et de mettre en pratique.
_________________
Tout est � ma port�e, mais il me faut le saisir

[Rit Hagal]

Bonsoir,

Je vais reprendre les paroles d�un ami, le sujet du pardon est arriv� au court de notre conversation.
En gros "Si tu dois pardonner, c�est que tu as jug� ! "
Si nous ne jugeons pas l�acte, nous n�avons rien � pardonn�.
Il / Elle a fait une faute, avant tout envers lui / elle-m�me ; A lui / elle de faire en sorte de ne pas reproduire l�erreur, et surtout de la comprendre.
Si nous ne jugeons pas, il n�y aura pas la notion de pardon.
Je suis enti�rement de son avis, merci a lui de m�avoir montr� si simplement cette notion, j�ai tendance � compliquer.
A nous de faire en sorte de ne pas juger la personne o� l�acte.
Il serait bien de d�velopper la notion de jugement, avant le pardon.
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....D�une esp�rance esquisse dans l�essence Eternelle d��tre divin en exhortant l��vidence �nigmatique.
Akh�sa

[Na�lle]

[helea]

bon alors, quand Bush fait la guerre c'est pas mal ...

quand on massacre la foret c'est pas mal ...

quand on e des femmes c'est pas mal...

personne n'a � demander pardon ( preuve pour moi jusqu'a maintenant qu'on devient conscient et qu'on essaie de s'amender)

et on a pas � juger , ni denoncer puisqu'il n'y a ni bien ni mal ...

( finalement je me demande pourquoi l'homme est sur terre )

bises � tous!!
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MA MAISON C'EST L'HORIZON........

[Gil]

[Rit Hagal]

Voil� une bonne question h�l�a

[Na�lle]