Le pardon!

[errantgris]

On assimile la création du pardon à l’ère de la chrétienté.
Toutefois, l’idée première de pardon n’émane pas des doctrines religieuse mais bien plutôt d’une époque ou les mythes régissaient encore la pensée.
A l’époque de Platon ce qui régissait la cité et ses habitants c’était, bien avant une morale, une éthique politique.
Le pardon était alors entendu en son sens éthico politique.
« Celui qui est puni est débarrassé de la méchanceté de son âme ».
Le mal est conçu comme une maladie de l’âme, mais une maladie curable.
On ne reproche pas une affection, on la soigne. Pour combattre celle-ci rien ne vaut la compréhension, la bienveillance ou encore l’indulgence, autre figure du pardon.
Platon propose, contre la faute, une sorte de vertu réparatrice ou rédemptrice.
Aristote lui parle de magnanimité (transformer la vengeance en indulgence).
Ainsi apparaît peu à peu l’essence du pardon.

Il ne suffit pas de comprendre le geste de quelqu’un pour le pardonner, encore faut-il parvenir à l’accepter.
Pardonner renvoie à un agresseur, à un individu, quoi qu’il soit, en recherche de conflits.
Le conflit, selon Freud, masque une souffrance interne et des blessures intimes enfouies à l’intérieur de soi, au plus profond de nous.
Tout individu s’est, un jour, retrouvé confronté à ce qui ne se fait pas, malgré lui ou consciemment.
Ainsi pardonner doit dans un premier temps consister à réfléchir à ses propres errances.
Pardonner n’est envisageable que dans la mesure ou l’on peut déjà s’auto pardonner.
La difficulté résidant dans le fait que pardonner ne soit possible que pour un individu qui a la capacité d’identifier le bien ou le mal ou encore l’amour et la haine.
Le pardon renvoie donc à la vie affective de l’humain.
Chacun tend à vouloir vivre en paix et pour y parvenir le pardon constitue la voie royale.

Le pardon découle de la, possible, mise en place d’une série d’adaptation à autrui.
Il s’agit là de la plus grande sécurité qui nous soit offerte à nous êtres humains. Malheureusement nous sommes obligés de passer notre temps à surmonter les obstacles, voire les conséquences provoqués autour de nous par des sentiments tels que la jalousie, la méchanceté, le mépris, l’égoïsme etc.
Cependant, si pardonner demeure difficile cela reste possible dans la mesure où nous avons tous fait du mal à un autre dans l’existence…
Il ne faut pas perdre de vue que tout agresseur est un insatisfait, un frustré, un castré, qui ressent, éprouve, une douleur narcissique intense à type de complexe d’infériorité, tout sentiment d’impuissance engendrant de la haine.

Pardonner c’est ne plus avoir peur de la peur de l’autre.
Le pardon ne doit rester qu’une suggestion pour soi et pour l’autre et certainement pas une injonction!
Pour être amené à pardonner il faudra s’interroger sur ses propres comportements.
Le pardon n’est pas un mode de vie, encore moins une méthode existentielle, mais une sécurité utilisée après remise en question de l’individu agressé.
Il ne s’agit pas de faire du pardon un pouvoir.
Il n’y a sans doute rien de pire pour la conscience que de s’entendre pardonner lorsqu’il n’y a pas de demande.

Le pardon enfin ne doit pas être (seulement) entendu d’après un sens éthique.
Il ne contente pas de poser la question entre le bien et le mal mais plutôt la limite entre le bien et le mal.
Il ne dépend que de soi de fixer cette limite donc (choisir qu’au delà d’une limite ce n’est plus pardonnable, limite posée par la liberté et la subjectivité de l’individu).

Il est d’usage de dire que le pardon et la tolérance sont des marques d’une humanisation des comportements. Pourtant ces deux mots et ces deux concepts réservent parfois quelques surprises.
La tentative de générosité qui consiste à pardonner peut vite se transformer, hélas, en double déni :
Le déni de la raison de l’auteur du méfait et le déni de la douleur de celui qui subit.
Un peu comme si le pardon effaçait le vécu des êtres et leurs raisons.
De même quand l’auteur dit son regret et que la victime répond « ce n’est pas grave » celle-ci nie le regret de l’auteur et l’empêche ainsi de se responsabiliser et ne fait que renforcer chez l’auteur la culpabilisation d’être si mauvais face à cet autre qui, lui, est si bon.
L’être humain et ses failles doivent prendre plus d’importance que ses actes.

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Tous ceux qui errent ne sont pas perdus.

[Naëlle]

Et.......s'il n'y avait rien à pardonner ?


....et s'il n'y avait ni bien, ni mal?



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*Rit Ur*
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"Si tu passes, arrête-toi ~Si tu t'arrêtes, parle nous ~ Si tu parles, écoute aussi
Si tu écoutes, alors agis, mais agis surtout si tu as réfléchi
et alors tout le monde, ici, aura besoin de toi ..."
(Kan Philippe)

[errantgris]

…eh bien alors je demanderais un petit développement !
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Tous ceux qui errent ne sont pas perdus.

[Naëlle]

Il m'est difficile de développer un ressenti que je commence seulement a éprouvé........... un autre regard sur les attitudes et actes des personnes qui sont dans ma vie, ou ne font que la traverser, fait que le pardon est inutile, parce qu'il n'y a rien à reprocher, rien à juger ou jauger ...……. d’ailleurs à quelle aune pourrais-je jauger? si ce n’est la mienne, et non celle de l’autre.
Quant au bien et au mal, qu’est ce qui est « bien », qu’est ce qui est « mal » …..et pour qui? n’y a t’il pas plutôt ce qui est juste.

Mais d’autres en parleront certainement beaucoup mieux que moi


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*Rit Ur*
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"Si tu passes, arrête-toi ~Si tu t'arrêtes, parle nous ~ Si tu parles, écoute aussi
Si tu écoutes, alors agis, mais agis surtout si tu as réfléchi
et alors tout le monde, ici, aura besoin de toi ..."
(Kan Philippe)

[errantgris]

Dire que le pardon est inutile n’est-ce pas nier l’intention de l’autre et nier ses propres perceptions ?
S’agit-il de juger et de jauger ? Je pencherais d’avantage sur une nécessité d’écoute et de compréhension ! Et dans le pardon il s’agit de s’écouter soi autant que l’autre.
Tu dis que le pardon est inutile, est-ce que tu répondrais à une personne qui implore le tien ?
Dans ce cas je reprendrais mais derniers mots :

La tentative de générosité qui consiste à pardonner peut vite se transformer, hélas, en double déni :
Le déni de la raison de l’auteur du méfait et le déni de la douleur de celui qui subit.
Un peu comme si le pardon effaçait le vécu des êtres et leurs raisons.
De même quand l’auteur dit son regret et que la victime répond « ce n’est pas grave » celle-ci nie le regret de l’auteur et l’empêche ainsi de se responsabiliser et ne fait que renforcer chez l’auteur la culpabilisation d’être si mauvais face à cet autre qui, lui, est si bon.

Le pardon c’est je penses la simplicité et la sincérité dans les rapports humains, c’est pour l’auteur d’une agression (si minime soit-elle, ne nous est-il jamais arrivé d’envoyer « paître » un proche ou un collègue ?) d’avoir le temps de se responsabiliser de ses actes, de mûrir un repenti et d’exprimer ses regrets et pour le pardonnant l’occasion de pointer sa meurtrissure, de mettre des mots sur ses maux, de comprendre et d’entendre l’autre.
S’agit-il de pointer si l’autre a fait mal ? Je ne pense pas, l’essentiel c’est de comprendre que nous avons tous des errances et que les pointer nous fait avancer dans la compréhension de soi et des autres et ainsi d’être plus JUSTE au quotidien !
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Tous ceux qui errent ne sont pas perdus.

[Naëlle]

Si tu écoutes, si tu comprends......qu'as tu a pardonner? :


......je t'ai dit que j'aurais dû mal à expliquer , mais je puis t'assurer qu'il n'y à déni ni de l'autre, ni de son ressenti, ni du mien
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*Rit Ur*
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(Kan Philippe)

[Reborn]

D'après moi, on peut voir le pardon comme un geste de magnanimité, de clémence envers le "fauteur", mais qui dit clémence dit jugement préalable, et j'entend le petit moi s'écrier : "tu te rends compte ce qu'il a fait!" ou "me faire ça à Moi !...puis..."allez, c'est pas grave pour cette fois, je t'acquitte." ...et certains rajoutteraient même "mais t'as pas intérêt à recommencer..."

Parfois, j'ai quelque chose qui me reste en travers de la gorge; ça m' irrite les amygdales et m'énerve car j'aime pas être dérangé dans mon confort et j'aime pas avoir mal...mais si j'ai mal c'est que j'ai été blessé quelque part ou bien dérangé, bousculé...mais qui est donc le malfaiteur, celui qui a Osé faire une chose pareille, celle qui m'irrite ?

Eh bien, peut être est-il possible de voir les choses autrement : si j'accepte le "méfait" et le "malfaiteur", si je me dis que ce "mal" peut exister, peut arriver, si je les reçoit en moi, si je suis d'accord pour être en contact avec ce que je conçois, crois, juge comme "mal", alors je ne met pas de barrière entre ce "mal" et moi.
Souvent d'ailleurs, afin de ne pas être irrité ou contaminé au contact de ce mal, je prend de la hauteur et je monte sur une chaise ou un trône...et voilà que je regarde de haut le "malfaiteur" et comme ma réalité dépend avant tout de mon point de vue (dixit Obiwan Kenobi)...

Je saisis cette occasion pour monter sur cette chaise et me sentir bien par la satisfaction de réaliser que je ne suis pas comme ce malfaiteur, que je suis meilleur...et je me trompe moi-même. Je me cache à moi même. Peut être est-ce la peur qui me pousse à agir ou bien l'insctinct de domination...?
En me voyant monter sur cette chaise, je réalise que je me coupe du malfaiteur, de mon frère, et peut être d'une partie possible de moi-même que je ne veux pas voir, de quelque chose que je pense ne pas pouvoir émerger en moi.

Ayant réalisé cela, je décide de ne plus me fermer mais de m'ouvrir et j'accueille ce qui est, tout ce qui est, car le mal-faiteur n'est dans le mauvais camp que parce que je le vois ainsi. Qu'importe les faits. Si je vois en lui mon frère et moi-même alors je ne me sépare pas de lui, l'unité est maintenue, elle l'est par l'amour et la porte vers tous les possibles reste toujours ouverte...et le malfaiteur n'est plus gros *** ou pire, il n'est plus incurable mais j'accepte l'impermanence des faits et le bénéfice du changement.

Selon moi, il n'y a pas de pardon sans jugement; mais il y a acceptation...par l'ouverture, par l'amour.

Dorénavant, quand j'éprouverai de l'irritation ou du ressentiment, je me demanderai pourquoi...
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Tout est à ma portée, mais il me faut le saisir

[Naëlle]

[Reborn]

Comme toi, j'essaie juste d'exprimer un ressenti et une compréhension naissants, et c'est parfois pas facile, c'est vrai...mais on se fait tous avancer mutuellement...
Et ça ne fait rien de ne pas pouvoir l'exprimer comme on voudrait...l'essentiel, c'est de l'avoir en soi...et de mettre en pratique.
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Tout est à ma portée, mais il me faut le saisir

[Rit Hagal]

Bonsoir,

Je vais reprendre les paroles d’un ami, le sujet du pardon est arrivé au court de notre conversation.
En gros "Si tu dois pardonner, c’est que tu as jugé ! "
Si nous ne jugeons pas l’acte, nous n’avons rien à pardonné.
Il / Elle a fait une faute, avant tout envers lui / elle-même ; A lui / elle de faire en sorte de ne pas reproduire l’erreur, et surtout de la comprendre.
Si nous ne jugeons pas, il n’y aura pas la notion de pardon.
Je suis entièrement de son avis, merci a lui de m’avoir montré si simplement cette notion, j’ai tendance à compliquer.
A nous de faire en sorte de ne pas juger la personne où l’acte.
Il serait bien de développer la notion de jugement, avant le pardon.
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....D’une espérance esquisse dans l’essence Eternelle d’être divin en exhortant l’évidence énigmatique.
Akhésa

[Naëlle]

[helea]

bon alors, quand Bush fait la guerre c'est pas mal ...

quand on massacre la foret c'est pas mal ...

quand on e des femmes c'est pas mal...

personne n'a à demander pardon ( preuve pour moi jusqu'a maintenant qu'on devient conscient et qu'on essaie de s'amender)

et on a pas à juger , ni denoncer puisqu'il n'y a ni bien ni mal ...

( finalement je me demande pourquoi l'homme est sur terre )

bises à tous!!
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MA MAISON C'EST L'HORIZON........

[Gil]

[Rit Hagal]

Voilà une bonne question héléa

[Naëlle]