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Initiation : définitions
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Auteur Message
Corinne
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Inscrit le: 10 Mar 2004
Messages: 74

MessagePosté le: 26 Mar 2004 18:01    Sujet du message: Répondre en citant

Very Happy Bonjour tout le monde,
personnellement, dans les moments les plus difficiles, c'est la nature
qui m'a "regonflée" bquet2
comme un "rappel à l'ordre" plein d'Amour qui semblait me dire
"REGARDE"... "ECOUTE"... "RESSENT" et "VIS"... inlove
Aprés bien des chemins empruntés... DAME NATURE reste la plus Belle Initiatrice à mes yeux...

AMITIES Idea
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Kan Rit Ar Norbert
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Messages: 3846

MessagePosté le: 26 Mar 2004 18:55    Sujet du message: Répondre en citant

inlove

Oui, Tit Tete, bien d'accord avec toi ,( c''estla seule maïtresse qui me soit autorisée!!! Laughing Laughing )

Mais voilà, tout autant que nous savons la lire, l'aimer, la respecter, la comprendre, l'entretenir( mais oui, comme une maïtresse vous dis-je Wink Wink )
la Nature en son entier est un livre ouvert et une feuille blanche chaque jour sans cesse recommencée....
_________________
L'AMOUR rétablit notre UNITE PRIMITIVE....
PLATON(le Banquet)
Je ne connais qu'un seul devoir, c'est celui d'aimer......
A. Camus
Ne prenez pas la vie au sérieux, vous n'en sortirez pas vivant...........
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rene.janus
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Inscrit le: 26 Mar 2004
Messages: 156

MessagePosté le: 26 Mar 2004 19:01    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à vous tous et toutes

Cela fait déja quelques années que je suis sur un Chemin Initiatique Rosicrucien qui m'a servi de lieu de rencontre et d'expérience de mon Moi Profond.

A partir de cette approche collective de l'Initiation, et étant "travailleur" de nature, j'ai développé une "Initiation Individuelle" dont mon écriture poétique est un des aspects

Je vous en livre ici un échantillion justement sur le thème de l'Initiation

Initiation


Au Portail de notre Être, un initié attend
Il veut, de nous renaître, pour suivre l'enseignement
Que la Vie nous transmet dans ses révélations
Réfléchir sur nous-mêmes est un acte fécond

Un Rituel Sacré est ainsi convoqué
Et le monde s'incline devant la volonté
Qui est à ce moment en pleine plénitude
Pour que l'ego se taise et commence l'étude

Un Seuil est à passer. Celui de l'inconscience
On devient responsable de toutes nos errances
La Voie est pourtant là. Visible depuis toujours
Mais elle n'est perceptible qu'à travers l'Amour

Derrière nous, le passé, avec toutes ses erreurs
Nous devenons conscient d'où vient notre malheur
Nous sommes l'Artisan de ce qui nous entoure
Et les seuls responsables de nos mille détours

Mais un jour, la Lumière envahi notre espace
Et on commence à voir que tout ce qui se passe
Est riche d'enseignement pour ceux qui veulent apprendre
Accepter la Maîtrise, c'est vouloir s'y entendre

Quand on regarde le monde en voulant l'apprécier
On se sent attirer par toute sa Beauté
Qui est en harmonie avec notre intérieur
On apprend à s'aimer et on devient meilleur

Vers les Sphères d'Amour, un Appel est lancé
Et une Arche d'Alliance peut enfin s'élever
Jusqu'au point de Rencontre, à l'Ultime Sommet
Où l’Âme revient à Dieu et y reste à jamais

Étincelle Divine, nous agissons partout
De multiples dimensions s'éveillent à travers nous
Nous formons un Canal éclairant la Nature
Et construisons ainsi une Harmonie Futur

C'est un Art difficile que d'être initié
Il nous faut maintenir la Conscience éveillée
Ne pas laisser nos doutes obscurcir le Jugement
Et, par notre prière, éloigner nos tourments

Au Coeur de cet Art, ce trouve le Grand Secret
Un Maître, en nous, nous parle et ce qu'il nous transmet
Nous permet de servir avec persévérance
Et, d'ainsi, consacrer notre Divine Alliance


J'ajouterais que nous ne nous initions jamais, à travers les autres ou seul, qu'à notre propre nature, c'est à dire celle de notre âme

Avec mes Pensées de Paix Profonde

René.Janus
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Kan Rit Ar Norbert
Administrateur


Inscrit le: 24 Déc 2002
Messages: 3846

MessagePosté le: 26 Mar 2004 19:35    Sujet du message: Répondre en citant

Very Happy
Juste une légère différence de vues cher Rene.janus.
Comme tu as du le lire en désirant t'inscrire et participer à ce Ting,
Ici point de Dieu ou présence divine ou retour au sein d'une soumission de qui ou quoi que soit. Wink
Il est vrai qu'importe peu la façon dont on atteint la Sagesse Wink mais , , la seule divinité que nous puissions "honorée " est nous même et les humains sages et amour qui participent à cette quête vers la paix, l'abondance, le bonheur et la sérénité.
Il est parfois difficile de dialoguer avec des idéologies différentes, mais comme tu l'as si bien dit, de l'échange positif et respectueux, il naîtra toujours quelque chose de beau, bel et bon. Wink
Vois-tu le gros problème du monothéisme et des rosi-cruciens en particuliers c'est que l'ensemble de leur connaissances (que je ne mets pas cause,bien etendu) est post-pagano-gentil, et qu'il du, par la force des choses,se constituer d'une connaissance volontairement dissoute et bien cachée, pour se construire.
L'erreur fut, si cela en fut une, de vouloir absolument se différencier et créer;puis par une course effrenée de vouloir supplanter les anciennes sagesses.

Des Origines , peu ou prou d'individus en ont connaissance, mais en aucun cas, au plus lointain de tous les textes connus (hors interprétations malveillantes) il n'est référence à un "Dieu" unique et créateur; une matrice oui (principe du chaudron, de la cornue, de la vulve, etc.....) mais point d'entité unique ayant "crée " l'Homme seul etc..

Il est interessant de comprendre jusqu'à quel point l'homme encore "vieil homme" à peu confiance en lui et cherche à se ratacher à une "force supérieure qui le dédouane encore de ses erreurs et défauts.....
Mais lorsque celui-ci, justement commence à percevoir cette fameuse "lumière" , il ne peut que se résoudre et voir autre chose que cette lumière "est" lui... Wink
Non par un antropomorphisme égoïque( foin de la quête!) mais par une révélation interne donc ego de lui-même.
Notre appartenance à soi et aux autres est la compréhension simultanée de L'Universelle Conscience et notre inter-intra dépendance.... Wink
Paix et sérénité sur toi .
De l'échange et du respect mutuel fleurira en chacun de nous une touche d'amélioration et une étincelle vers ce que nous désirons tous, la tolérance. Idea
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Eruvanya
Membre régulier


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Messages: 295
Localisation: Dinotopia , land of the Sun Stones.

MessagePosté le: 27 Mar 2004 14:42    Sujet du message: Répondre en citant

Une petite précision cependant. Je suis athée d 'éducation et de formation et par choix, bien qu'il soit difficile de parler de choix personnel et totalement libre dés qu'il y a eu éducation et formation. Ceci dit, j'ai été confrontée dans mon expérience à des gens qui, tout en partageant un bon nombre de mes conceptions spirituelles n'en étaient pas moins attachés au concept "dieu". Alors , je leur pose simplement la question : dieu transcendant ou divinité immanente?. généralement ces personnes ne peuvent pas répondre parce qu'elle n'ont pas "rationalisé" , systématisé et théorisé leurs croyances. En général lorsque l'on évoque le principe de l'Unité , il ne peut être compatible avec le principe monothéiste des religions établies en raison de la séparation qui existe dans ces systèmes de croyances, entre le créateur et sa création, entre la Matière et l'Esprit. Par contre, l'idée d'un "dieu immanent" à l'intérieur de l'Homme est un principe que j'accepte parce qu'il est compatible avec l'idée de non séparation.( Exemple : les Chrétiens adhérant à la philosophie de P Teilhard de Chardin )
inlove
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duc
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Messages: 1845
Localisation: bretagne

MessagePosté le: 27 Mar 2004 17:09    Sujet du message: Répondre en citant

D'accord avec toi Eruvanya!!!

Donc évolution parallèle de la matière et de l'esprit vers le point de
connaissance OMEGA . Retour à l'état primordial, à l'inexitence initiale.
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rene.janus
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Messages: 156

MessagePosté le: 27 Mar 2004 17:37    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous


Dans la tradition martiniste, on appelle cela la Réintégration


Bonjour Hagal Dag,

Où as tu vu que les rosicruciens étaient monothéistes? Nous n'avons sans doute pas du fréquenter les mêmes Wink

Ce n'est pas parce que j'utilise le mot "Dieu" que c'est pour autant un monothéisme.

Nous avons un adage concernant Dieu : Le Dieu de notre coeur et de notre compréhension.

Pour ma part, je serais plutôt un "adepte" de la non-dualité.

Matière et Esprit sont des aspects différents (L'un en "bas" de la pyramide, l'autre en "haut") d'une seule et même Réalité qui ne devrait être représentée que par un point métaphysique unique

Mais notre mental à besoin de représentation.


A bientôt

René.Janus
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Slivia-CEN
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Messages: 287
Localisation: Sud de Bordeaux

MessagePosté le: 27 Mar 2004 21:03    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous, Smile

Pour mettre tout le monde d'accord on pourrait dire, les puissances ou bien les Ragn ou ragni "je suis pas spécialiste des pluriels norrois.
(On me corrige merci lol)

J'ai du mal a concevoir le principe de l'unité dans mes shémas de pensés, c'est surement dû a mon vécu.

Amicalement

Sylvia.
Idea
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Kan Rit Ar Norbert
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MessagePosté le: 28 Mar 2004 16:16    Sujet du message: Répondre en citant

Wink
Ben oui, je pense, pas les mêmes fréquentations..... Arrow Wink Mais c'est pas grave et important; désolé et mes excuses si je me suis trompé, si j'ai fait un mauvais amalgame. Confused

Pour nous, Gentil et Païens, la seule unité que l'on peut concevoir en tant que "déïté" est soi .
Mais en aucune façon, c'est notre courant de pensée, un besoin d'Unité dans le sens "UNICITE": un ensemble, oui, composé d'un Tout référant à la diversité de chaque choses,.
Même ce que nous nommons la Conscience Universelle est diverse mais pas "unique"et souveraine.
Ce qui laisse une grande liberté de l'individu et en même temps le responsabilise au
au plus haut point, dans sa quête: il est l'unique et SEUL responsable de sa réussite ou son échec.
De plus, cela lui assigne le devoir d'être exemplaire , si c'est son choix bien sur, envers autrui et lui-même.
Il a conscience entière et pleinière de son interdépendance du Tout et de tous, de sa participation et responsabilisation de TOUS ses actes qu'ils soient faits, parlés ou pensés....
Very Happy
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Eruvanya
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Messages: 295
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MessagePosté le: 28 Mar 2004 18:06    Sujet du message: Répondre en citant

Tu ne t'es pas trompé Hagal Dag. En fait, il y a de nombreux systèmes de pensée ou de spiritualité Mais il y a surtout deux concepts extrêmement synthétiques, le Un et le Deux. Comme nous raisonnons avec notre mental , celui-ci à tendance à dualiser, à rendre tout binaire, le bien, le mal, l'un et l'autre. En arrêtant d'utiliser (en déconnectant) notre pensée analytique et en utilisant davantage notre intuition ou cerveau droit, nous recréons plus facilement l'Unité, nous sommes davantage capables d'unifier les choses, de les superposer, de voir ce qui nous unit plutôt que ce qui nous sépare. Depuis les récentes découvertes sur le cerveau humain, nous pouvons établir que nous utilisons soit le gauche (l 'analytique qui sépare) ou le droit (la pensée globale qui unifie). Voilà pourquoi , certaines techniques de retour à la pensée symbolique restent d'un grand intérêt au delà du raisonnement purement analytique auquel notre éducation nous à habitué. Mais ces deux facultés doivent être développées, en tout état de cause. Il arrive aussi que nous disions la même chose tout en utilisant des concepts différents. inlove
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Philippe
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Messages: 4486
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MessagePosté le: 28 Mar 2004 19:32    Sujet du message: Répondre en citant

d'où l'importance de travailler avec sa main gauche et sa main droite , cela permet de dynamiser les 2 lobes et de solliciter les aspects que tu décris ...
on a deux mains deux cerveaux.. il est donc important de tout éveiller, c'est ainsi que tout Gentil a le choix d'exercer tous ces sens sans en occulter aucun , cela permet de comprendre mieux les choses.
pour nous la vie c'est un Tout et nous ne faisons pas d'ablations d'une partie. tout a son importance et tout a une place à prendre dans cet univers ..
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rene.janus
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MessagePosté le: 28 Mar 2004 20:41    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous et à toutes


C'est quoi un ou des "Ragn ou ragni"?


Bonjour aset_isis : Ressentir l'Unité (A ne pas confondre effectivement avec l'unicité) a été rendu difficile par notre éducation occidentale donnant la part belle au cerveau gauche (mental et calculateur, mathématique, logique,...)

Bonjour Tyr Ur et Eruvanya. : Je pense effectivement que l'on peut s'auto-éduquer à penser et à ressentir les choses autrement. Puis vient un moment où un déclic se fait et où on se sent en harmonie avec tout ce qui nous entoure.

C'est en tout cas ce qui j'ai vécu et je peux témoigner que c'est possible

A bientôt

René.Janus
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Ase
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MessagePosté le: 30 Mar 2004 12:57    Sujet du message: Répondre en citant

C'est bien cela le but de l’Initiation : arriver à transformer la matière pour qu’elle puisse renvoyer à l’esprit sa propre image.

Le serpent a deux parties
Du genre humain ennemies,
Tête et queue ; et toutes deux
Ont acquis un nom fameux
Auprès des Parques cruelles :
Si bien qu’autrefois entre elles
Il survint de grands débats
Pour le pas.
La tête avait toujours marché devant la queue.
La queue au Ciel se plaignit,
Et lui dit :
Je fais mainte et mainte lieue,
Comme il plaît à celle-ci.
Croit-elle que toujours j’en veuille user ainsi ?
Je suis son humble servante.
On m’a faite Dieu merci
Sa soeur et non sa suivante.
Toutes deux de même sang
Traitez-nous de même sorte :
Aussi bien qu’elle je porte
Un pn prompt et puissant.
Enfin voilà ma requête :
C’est à vous de commander,
Qu’on me laisse précéder
A mon tour ma soeur la tête.
Je la conduirai si bien,
Qu’on ne se plaindra de rien.
Le Ciel eut pour ses voeux une bonté cruelle.
Souvent sa complaisance a de méchants effets.
Il devrait être sourd aux aveugles souhaits.
Il ne le fut pas lors : et la guide nouvelle,
Qui ne voyait au grand jour
Pas plus clair que dans un four,
Donnait tantôt contre un marbre,
Contre un passant, contre un arbre.
Droit aux ondes du Styx elle mena sa soeur.
Malheureux les Etats tombés dans son erreur.


Par Jean de la Fontaine



Au passage: pour les fans de Tolkien et d'épopée elfique: ca forme bien un joli anneau Idea (vous demandiez la symbolique de l'anneau dans Tolkien --> c'est l'initié)
Au passage pour les esoteristes du tarot --> c'est la carte 11 du Tarot: "l'initié"
Pour nos amis gentils: Le cas de Jormundgangr, le serpent qui sous terre et dans la mer entoure les racines d'Yggdrasil, le frêne qui supporte la voûte celeste dans la mythologie scandinave. Le symbole a été très utilisé par les alchimistes pour qu'il représente le grand oeuvre appliqué à la matière comme à l'individu. Représente le début et la fin, fondus en un seul moment. Il est symbole de progression et de transmutation.


Tyr Ur : deux polarités (électrique et magnétique)

Vive la quete du Graal !!!
Bien a vous amis Idea
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rene.janus
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Inscrit le: 26 Mar 2004
Messages: 156

MessagePosté le: 30 Mar 2004 16:53    Sujet du message: Répondre en citant

bonjour à tous

En parlant de Quête du Graal, voici ce que j'ai mis en introduction d'un de mes "Moments Poétiques" (Lecture poétique de +/- une heure, avec musique de fond et petite mise en scène) intitulé le Graal Poétique


La Quête du Graal, pour un mystique, consiste en la recherche de la Connaissance menant à l’Amour et à la Spiritualité les plus purs.

Son terrain de recherche privilégié est, d’une part son intériorité, ses ressentis, ses sentiments, ses émotions, bref, sa vie dans ce qu’elle a de plus intime et, d’autre part, sa vie de relations qu’il établit avec l’humanité, la nature, et l’univers.

C’est également le travail d’Alchimie Spirituel exercé à partir de cette double analyse.

Enfin, la mise en pratique de cette démarche débouche sur une Ethique de vie, en pensées, paroles et actes, Ethique qui contribue à renforcer les processus internes et relationnels ainsi amorcés dans le sens d’une plus grande reliance avec le Sacré.


Bien à vous

Avec mes Pensées de Paix Profonde


René.Janus
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Philippe
Administrateur


Inscrit le: 24 Déc 2002
Messages: 4486
Localisation: Lyon

MessagePosté le: 30 Mar 2004 17:52    Sujet du message: Répondre en citant

J'achète bravo ! et je dirais .. un mystique mais aussi tout autre personne dont la pensée va vers cette quête d'unité dans la diversité, cette noblesse de coeur qui évèle les consciences, l'art d'être en harmonie avec soi et avec les autres comme tu le dis.
_________________
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